Как быть?

Нужен совет!Щенок САО 4 мес. такая ситуация, сидит грызет кость, видит я направляюсь к нему ,на растоянии метра уже рычит, потхожу к нему наклоняюсь, в это время он бросает кость и нападает что ближе либо рука, либо нога.Я пытаюсь его схватить, чтоб прижать или поднять, а он уже за руку кусает.Забираю кость проходит минут 5 отдаю, отхожу через некоторое время подхожу ситуация таже.Уже не знаю, что делать!Наш кинолог советует, пока не привыкли отдать на охрану!Но это исключено!

Article written by

366 Responses

  1. elena
    elena 02.01.2012 at 5:27 пп | |

    Подождите чуть-чуть, Маргарита или Энриэтта придут и напишут, как быть. Они породницы, подскажут. Энриэтты что-то давно не видно, а вот Маргарита регулярно бывает.

  2. irina
    irina 03.01.2012 at 6:10 дп | |

    Nina, судя по вашей страничке, вашим дочкам 3года и 12лет…. 150тыщ раз подумала бы, прежде чем заводить азиата, имея маленьких детей…. Вам и самой-то уже !!!!!!!!!! тяжеловато с ним, а ещё и за детьми следить… Учитывая сообразительность азиатов, ваши дети в реальной опасности. Так что… на самом деле может отдать собаку… Либо с головой погружаться в изучение поведения собак и особенностей азиатов…. Это очень серьёзно… Вам и самой надо научиться, и детям объяснить… Собака должна быть управляема… это даёт надежду, но не гарантию безопасности….

  3. irina
    irina 05.01.2012 at 1:19 дп | |

    Nina, просто не помешало бы оценить собственные силы. Времени потребуется довольно много. Собаки мыслят совершенно по-другому, нужно будет научиться оценивать ситуации с точки зрения собачьего мышления и действовать на опережение, это должно стать второй вашей натурой. Нужно научиться вовремя распознавать «направление мыслей». Когда пёс рычит — уже поздно, прежде чем зарычать, он напрягается, взгляд меняется, выражение морды, поза, и только если хозяин игнорирует все эти сигналы, и нагло (с точки зрения собаки) пересекает границу дозволенного, собака начинает рычать. Вы пропустили, прохлопали эти сигналы… С азиатом это опасно! Владелец азиата должен на 10 шагов вперёд уметь предсказать ситуацию, в которой возможно проявление агрессии. Уметь «читать» поведение собаки по малейшим изменениям взгляда, мимики, позы, задолго до рычания….
    Нина, я не отговариваю вас от собаки, это вам решать. Просто нужно было бы подготовиться к приобретению азиата, почитать хотя бы, пообщаться с породниками… Чтобы быть более — менее готовой к тем ситуациям, которые возникнут. Но что сделано, то сделано, вам нужно будет навёрстывать…. Я к тому, что всё это очень серьёзно, и жизнь всей семьи с появлением азиата должна будет измениться…
    С детьми живут азиаты, я знаю, но они не няньки. Это сторожевая караульная собака. Независимая, хитрая, сильная, самоуверенная собака. И как сложится жизнь собаки и детей — теперь зависит от вас. Азиаты требуют знаний…. Прикрикнуть в случае непослушания — с азиатом не прокатит…

  4. elena
    elena 06.01.2012 at 8:36 дп | |

    Нина, вот группа Энриэтты, про Вашу ситуацию лучше там объяснят, спросите http://vk.com/saryalakaraiti_alabay

  5. irina
    irina 06.01.2012 at 8:19 пп | |

    Нина, сообразительность бывает разная)))) быстро выучить команду Сидеть — это один вид сообразительности, присущ немецким овчаркам и другим породам. А другой вид — это шкурный интерес самостоятельной независимой собаки, абсолютно не нуждающейся в помощи и руководстве человека. Её сообразительность направлена на то, чтобы поиметь с вас по максимуму еды и делать только то, что нравится. И она сообразит в два счёта, как научить вас обходить его кость, прекратить наконец приставать к нему с командами вроде Сидеть и Ко мне и тп. Сообразительность азиата направлена на дрессировку хозяина.

    Как в анекдоте: Сколько времени потребуется кошке на дрессировку?
    — ответ: Два дня. За два дня кошка выдрессирует своего хозяина.

    Так и азиат… Он сообразит как выдрессировать хозяина, чем и занимается весьма успешно в свои 4 месяца, не отдавая кость…

  6. irina
    irina 07.01.2012 at 2:46 пп | |

    Nina, » думаю, что есть шанс исправить его поведение!»
    нужно не только его поведение исправлять, нужно самой учиться правильно общаться с азиатом… Ведь все мы реагируем на поведение окружающих, так и азиат реагирует на ваше поведение. И если он решил зарычать — значит, была надежда, что ему это как минимум сойдёт с лап, а по максимуму научит вас плясать под его дудку… Азиат зайдёт так далеко, как вы ему это позволите. Другое дело, держать их в рамках сложнее, чем собак других пород, потому как слишком независимые и самоуверенные…

    Нина, ну и радует этот вопрос)) и ваша готовность решать проблему))) так что — идите к породникам))) ссылка выше на хорошую группу, вам туда))) Хотя и в этой группе есть тема про азиатов, поищите, почитайте…
    Будет вам щщщастье с вашей собакой когда научитесь справляться с ним))

  7. irina
    irina 09.01.2012 at 2:50 дп | |

    К кинологу вам надо обратится к хорошему,очно,у вас дети,теперь крупная сильная независимая собака,по интернету искать ответы не очень хорошая замена очной консультации.Цена ошибки может быть высока.

  8. irina
    irina 11.01.2012 at 9:52 дп | |

    Вот и хорошо.Причем мы же не видим ситуации,что там действительно попытка охраны своего имущества,или игра такая.В интернете не возможно спрогнозировать как поведет собака при разных видах коррекции.А пока не давать ему кость,что бы не провоцировать такое поведения,кормить из рук,желательно при этом обучая командам простеньким любым.То есть еда дается человеком,исходит от человека,и ее надо заработать.Будешь работать получишь еду,не будешь и еду не получишь тоже.

  9. irina
    irina 13.01.2012 at 3:06 дп | |

    Кость как провоцирующий фактор убрать.Если он берет и охраняет еще какие либо предметы,попробовать на нарываясь на такое поведение .поменять на еду.Если не помогает вообще лишить этих предметов,и ждать кинолога,чего он скажет.

  10. irina
    irina 20.01.2012 at 11:38 пп | |

    Ну он еще маленький.Он пробует свои силы.А как он охраняет кость,мы не видим.Поэтому временно не давайте ему кость.

  11. irina
    irina 24.01.2012 at 5:32 дп | |

    Кстати с какого он у вас возраста?и давно начал рычать? родители кто известные,нет? агрессивные? сука кобель у вас?

  12. elena
    elena 26.01.2012 at 9:58 пп | |

    Подождите чуть-чуть, Маргарита или Энриэтта придут и напишут, как быть. Они породницы, подскажут. Энриэтты что-то давно не видно, а вот Маргарита регулярно бывает.

  13. irina
    irina 27.01.2012 at 1:25 дп | |

    Nina, судя по вашей страничке, вашим дочкам 3года и 12лет…. 150тыщ раз подумала бы, прежде чем заводить азиата, имея маленьких детей…. Вам и самой-то уже !!!!!!!!!! тяжеловато с ним, а ещё и за детьми следить… Учитывая сообразительность азиатов, ваши дети в реальной опасности. Так что… на самом деле может отдать собаку… Либо с головой погружаться в изучение поведения собак и особенностей азиатов…. Это очень серьёзно… Вам и самой надо научиться, и детям объяснить… Собака должна быть управляема… это даёт надежду, но не гарантию безопасности….

  14. irina
    irina 29.01.2012 at 8:28 дп | |

    Часто щенки рычат,после взятия в дом,так как помет был большим,и как говорится не отстоишь еду ,не поешь,поэтому первое время в новом доме,они рычат за миску,потом успокаиваются,как только приходит понимание что ни их еду больше никто не претендует.

  15. irina
    irina 02.02.2012 at 1:23 дп | |

    Nina, просто не помешало бы оценить собственные силы. Времени потребуется довольно много. Собаки мыслят совершенно по-другому, нужно будет научиться оценивать ситуации с точки зрения собачьего мышления и действовать на опережение, это должно стать второй вашей натурой. Нужно научиться вовремя распознавать «направление мыслей». Когда пёс рычит — уже поздно, прежде чем зарычать, он напрягается, взгляд меняется, выражение морды, поза, и только если хозяин игнорирует все эти сигналы, и нагло (с точки зрения собаки) пересекает границу дозволенного, собака начинает рычать. Вы пропустили, прохлопали эти сигналы… С азиатом это опасно! Владелец азиата должен на 10 шагов вперёд уметь предсказать ситуацию, в которой возможно проявление агрессии. Уметь «читать» поведение собаки по малейшим изменениям взгляда, мимики, позы, задолго до рычания….
    Нина, я не отговариваю вас от собаки, это вам решать. Просто нужно было бы подготовиться к приобретению азиата, почитать хотя бы, пообщаться с породниками… Чтобы быть более — менее готовой к тем ситуациям, которые возникнут. Но что сделано, то сделано, вам нужно будет навёрстывать…. Я к тому, что всё это очень серьёзно, и жизнь всей семьи с появлением азиата должна будет измениться…
    С детьми живут азиаты, я знаю, но они не няньки. Это сторожевая караульная собака. Независимая, хитрая, сильная, самоуверенная собака. И как сложится жизнь собаки и детей — теперь зависит от вас. Азиаты требуют знаний…. Прикрикнуть в случае непослушания — с азиатом не прокатит…

  16. ekaterin
    ekaterin 02.02.2012 at 5:59 пп | |

    вот на слабую психику смахивает

  17. elena
    elena 04.02.2012 at 9:33 дп | |

    Нина, вот группа Энриэтты, про Вашу ситуацию лучше там объяснят, спросите http://vk.com/saryalakaraiti_alabay

  18. irina
    irina 04.02.2012 at 4:38 пп | |

    Ну с кобелями сложнее,опять же два варианта,либо так и не пришло в нужной степени доверие,которое надо развивать( что врят ли,ну может быть).Либо щенок все таки пробует грани дозволенного.Поэтому чт оконкретно делать не видя собаки сказать сложно.

  19. irina
    irina 06.02.2012 at 4:22 дп | |

    Нина, сообразительность бывает разная)))) быстро выучить команду Сидеть — это один вид сообразительности, присущ немецким овчаркам и другим породам. А другой вид — это шкурный интерес самостоятельной независимой собаки, абсолютно не нуждающейся в помощи и руководстве человека. Её сообразительность направлена на то, чтобы поиметь с вас по максимуму еды и делать только то, что нравится. И она сообразит в два счёта, как научить вас обходить его кость, прекратить наконец приставать к нему с командами вроде Сидеть и Ко мне и тп. Сообразительность азиата направлена на дрессировку хозяина.

    Как в анекдоте: Сколько времени потребуется кошке на дрессировку?
    — ответ: Два дня. За два дня кошка выдрессирует своего хозяина.

    Так и азиат… Он сообразит как выдрессировать хозяина, чем и занимается весьма успешно в свои 4 месяца, не отдавая кость…

  20. ekaterin
    ekaterin 07.02.2012 at 1:29 дп | |

    Нина, этоя про маму написала, не охраняют щенки в 4 месяца, а озлобленость показатель

  21. ekaterin
    ekaterin 08.02.2012 at 12:14 дп | |

    в вашей ситуации нет ни чего необычного, щен пытается доминировать, ставте на место

  22. ekaterin
    ekaterin 08.02.2012 at 10:47 дп | |

    Нина, не поняла как он себя ведет когда люди приходят

  23. ekaterin
    ekaterin 08.02.2012 at 7:12 пп | |

    чрезмерная агрессия у щенка это не нормально.

  24. irina
    irina 11.02.2012 at 3:52 пп | |

    Nina, » думаю, что есть шанс исправить его поведение!»
    нужно не только его поведение исправлять, нужно самой учиться правильно общаться с азиатом… Ведь все мы реагируем на поведение окружающих, так и азиат реагирует на ваше поведение. И если он решил зарычать — значит, была надежда, что ему это как минимум сойдёт с лап, а по максимуму научит вас плясать под его дудку… Азиат зайдёт так далеко, как вы ему это позволите. Другое дело, держать их в рамках сложнее, чем собак других пород, потому как слишком независимые и самоуверенные…

    Нина, ну и радует этот вопрос)) и ваша готовность решать проблему))) так что — идите к породникам))) ссылка выше на хорошую группу, вам туда))) Хотя и в этой группе есть тема про азиатов, поищите, почитайте…
    Будет вам щщщастье с вашей собакой когда научитесь справляться с ним))

  25. irina
    irina 14.02.2012 at 6:32 пп | |

    К кинологу вам надо обратится к хорошему,очно,у вас дети,теперь крупная сильная независимая собака,по интернету искать ответы не очень хорошая замена очной консультации.Цена ошибки может быть высока.

  26. ekaterin
    ekaterin 16.02.2012 at 1:56 пп | |

    Нина, да я над щеном смеюсь)) » я уже такой большой, пусть еще лапу не научился поднимать, но я охраняю»))

  27. irina
    irina 18.02.2012 at 1:23 пп | |

    Вот и хорошо.Причем мы же не видим ситуации,что там действительно попытка охраны своего имущества,или игра такая.В интернете не возможно спрогнозировать как поведет собака при разных видах коррекции.А пока не давать ему кость,что бы не провоцировать такое поведения,кормить из рук,желательно при этом обучая командам простеньким любым.То есть еда дается человеком,исходит от человека,и ее надо заработать.Будешь работать получишь еду,не будешь и еду не получишь тоже.

  28. ekaterin
    ekaterin 18.02.2012 at 11:16 пп | |

    Нина почитайте форумы про САО там таких историй куча))) как щенки в 4 месяца «охраняют»

  29. irina
    irina 19.02.2012 at 4:29 дп | |

    Кость как провоцирующий фактор убрать.Если он берет и охраняет еще какие либо предметы,попробовать на нарываясь на такое поведение .поменять на еду.Если не помогает вообще лишить этих предметов,и ждать кинолога,чего он скажет.

  30. ekaterin
    ekaterin 20.02.2012 at 11:22 дп | |

    воспитывать надо и знакомого и щенка)) это тоже самое что трехлетний малыш вашему гостю в ногу вцепится зубами))

  31. tatjana
    tatjana 22.02.2012 at 5:23 дп | |

    Нина,у нас кабель сао в 3 месяца тоже начал рычать когда муж косточку забирал, «поставили» на место сразу кость забрали повторили через 40 минут, рыка не было я могу спокойно и в еде «поковыряться»когда он ест а вот с мужем у него доминантнасть, но сейчас уже все хорошо ему 5 месяцев слушается без прикословно с кинологом обязательно занимайтесь)))

  32. irina
    irina 24.02.2012 at 1:15 дп | |

    Ну он еще маленький.Он пробует свои силы.А как он охраняет кость,мы не видим.Поэтому временно не давайте ему кость.

  33. tatjana
    tatjana 25.02.2012 at 11:23 пп | |

    Нина, мясо не наберетесь))а кушать вы ему как даете?

  34. irina
    irina 27.02.2012 at 1:01 пп | |

    Кстати с какого он у вас возраста?и давно начал рычать? родители кто известные,нет? агрессивные? сука кобель у вас?

  35. irina
    irina 28.02.2012 at 3:43 пп | |

    Часто щенки рычат,после взятия в дом,так как помет был большим,и как говорится не отстоишь еду ,не поешь,поэтому первое время в новом доме,они рычат за миску,потом успокаиваются,как только приходит понимание что ни их еду больше никто не претендует.

  36. tatjana
    tatjana 01.03.2012 at 1:29 пп | |

    Нина, вот мы так же делаем))посмотрите переводчик с собачьего там очень много полезного нам даже дрессировщик советовал в качестве домашнего задания для нас)))терпение вам и побольше))у нас первый наш щенок САО дак мы уже что только не перечитали не пересмотрели!

  37. ekaterin
    ekaterin 04.03.2012 at 3:10 пп | |

    вот на слабую психику смахивает

  38. irina
    irina 05.03.2012 at 5:28 дп | |

    Из рук именно кормите,именно из рук,не из миски,и в очень серьезных случаях кормят только за работу

  39. irina
    irina 07.03.2012 at 11:48 дп | |

    Ну с кобелями сложнее,опять же два варианта,либо так и не пришло в нужной степени доверие,которое надо развивать( что врят ли,ну может быть).Либо щенок все таки пробует грани дозволенного.Поэтому чт оконкретно делать не видя собаки сказать сложно.

  40. ekaterin
    ekaterin 08.03.2012 at 9:02 пп | |

    Нина, этоя про маму написала, не охраняют щенки в 4 месяца, а озлобленость показатель

  41. ekaterin
    ekaterin 10.03.2012 at 3:29 дп | |

    я так поняла что у Нины проблем с едой нет, только с костью. Так и надо решать проблему с костью ( как это делать написано в соседнем форуме)

  42. ekaterin
    ekaterin 10.03.2012 at 1:42 пп | |

    в вашей ситуации нет ни чего необычного, щен пытается доминировать, ставте на место

  43. ekaterin
    ekaterin 11.03.2012 at 1:20 пп | |

    Нина, не поняла как он себя ведет когда люди приходят

  44. ekaterin
    ekaterin 14.03.2012 at 2:11 пп | |

    чрезмерная агрессия у щенка это не нормально.

  45. tatjana
    tatjana 15.03.2012 at 9:09 дп | |

    Нина, попробуйте может поможет вам так же как и нам помогло

  46. irina
    irina 18.03.2012 at 2:33 пп | |

    Ну проблема с костью,это просто симптом,чего то большего.То есть просто так в правильно выстроенных взаимоотношениях собака не рычит на хозяина,только в игре.

  47. ekaterin
    ekaterin 19.03.2012 at 2:30 пп | |

    Нина, да я над щеном смеюсь)) » я уже такой большой, пусть еще лапу не научился поднимать, но я охраняю»))

  48. ekaterin
    ekaterin 19.03.2012 at 10:11 пп | |

    чего большего, щенок оборзел, не получает должного отпора, а рык против хозяина табу.

  49. ekaterin
    ekaterin 21.03.2012 at 12:26 дп | |

    Нина почитайте форумы про САО там таких историй куча))) как щенки в 4 месяца «охраняют»

  50. ekaterin
    ekaterin 22.03.2012 at 4:41 дп | |

    воспитывать надо и знакомого и щенка)) это тоже самое что трехлетний малыш вашему гостю в ногу вцепится зубами))

  51. margarit
    margarit 22.03.2012 at 3:52 пп | |

    Нина, Скорей всего Вы уже наделали столько ошибок, что разобраться по интернету совершенно невозможно. Азиат собака не для новичка, их воспитание требует специфики с учётом породных особенностей и особенностей психики именно азиата. Общий подход совершенно не подходит и вызовет большие проблемы в будущем. Потому совет один : срочно ищите кинолога-профессионала именно по САО и КО , другой кинолог Вам не поможет и может только испортить собаку окончательно. Если Вы не уверены в своих силах и возможностях, то лучше отдайте щенка в опытные руки. Семье новичка с детьми эти собаки противопоказаны .
    Быковать они начинают с 4 мес., но первые попытки происходят гораздо раньше — это как правило умиляет неопытного владельца и щенок невольно получает положительное подкрепление своим действиям. В 4 мес. он уже может цапнуть от души, далее без правильного воспитания и немедленного реагирования ситуация будет только усугубляться .
    Советов по правильному реагированию по интернету Вам никто не даст, т.к. надо видеть и понимать ситуацию, демонстрации щенка, учитывать язык его тела (поза, взгляд), тональность рыка.
    Для воспитания азиата Вам всем потребуется работать над СОБОЙ в первую очередь, что практически невозможно с маленькими детьми.

  52. margarit
    margarit 23.03.2012 at 6:52 дп | |

    Нина, Пока ищите кинолога: 1. Сайт Мычко Е.Н. «Питомник Стражи», там найдёте много полезного.
    2. Определитесь раз и НАВСЕГДА с рамками допустимого поведения и не отступайте от них ни на шаг (контролируйте детей).
    3. Не оставляйте наедине щенка и детей.
    4. Никогда не отнимайте еду, кормите с руки (положите пищу в миску и доставайте по кусочку ласково разговаривая со щенком). Не делайте из еды проблему, пусть щен ест спокойно и без команды раз уж Вы поставили ему миску. Поел — убрали миску, даже если не доел.

  53. tatjana
    tatjana 23.03.2012 at 11:42 дп | |

    Нина,у нас кабель сао в 3 месяца тоже начал рычать когда муж косточку забирал, «поставили» на место сразу кость забрали повторили через 40 минут, рыка не было я могу спокойно и в еде «поковыряться»когда он ест а вот с мужем у него доминантнасть, но сейчас уже все хорошо ему 5 месяцев слушается без прикословно с кинологом обязательно занимайтесь)))

  54. tatjana
    tatjana 26.03.2012 at 6:41 дп | |

    Нина, мясо не наберетесь))а кушать вы ему как даете?

  55. margarit
    margarit 27.03.2012 at 12:17 пп | |

    Екатерина, Мой с 4 недель охраняет, психика крепкая и породная (Т1), рабочий кобель от природы.

  56. ekaterin
    ekaterin 29.03.2012 at 8:20 дп | |

    Маргарита, кого или чего охраняет?с 4 недель))

  57. margarit
    margarit 30.03.2012 at 12:04 пп | |

    Екатерина, Территорию охранял , бегал с рыком по периметру и весь выводок за собой вёл.)) Выглядело смешно, но характер уже был виден.

  58. tatjana
    tatjana 31.03.2012 at 8:44 пп | |

    Нина, вот мы так же делаем))посмотрите переводчик с собачьего там очень много полезного нам даже дрессировщик советовал в качестве домашнего задания для нас)))терпение вам и побольше))у нас первый наш щенок САО дак мы уже что только не перечитали не пересмотрели!

  59. irina
    irina 01.04.2012 at 10:46 пп | |

    Из рук именно кормите,именно из рук,не из миски,и в очень серьезных случаях кормят только за работу

  60. ekaterin
    ekaterin 03.04.2012 at 2:12 пп | |

    если Мычко читали то это не осознанная охрана )))хотя что в это понятие вкладывается. Мое понятие такое, пришел враг, влез или через калитку проник, собака защитила. А что может сделать 4 недельный щенок, разве что умилить своим внешним видом)))

  61. margarit
    margarit 04.04.2012 at 5:15 дп | |

    Ну конечно я не серьёзную охрану имела в виду.) Я к тому, что характер и рабочие задатки азиатики довольно рано показывают.

  62. ekaterin
    ekaterin 04.04.2012 at 5:39 дп | |

    Маргарита, а я то про настоящюю охрану))

  63. ekaterin
    ekaterin 05.04.2012 at 12:20 дп | |

    просто для меня один смысл слова «охрана»

  64. margarit
    margarit 05.04.2012 at 7:54 пп | |

    Настоящая охрана территории после 2 лет.

  65. ekaterin
    ekaterin 06.04.2012 at 11:56 дп | |

    Маргарита, угу, вот я и прикидывала что четырех недельный щен охранял, титьку разве что от братишек и сестренок))))

  66. margarit
    margarit 06.04.2012 at 8:02 пп | |

    Екатерина, У них врождённая территориальность, что они и демонстрируют . Судя по Вашему тону Вы недооцениваете этих собак. Их правильно воспитывать надо с первого дня, цена ошибки очень высока. Ирина Россияночка в принципе всё правильно сказала.

  67. ekaterin
    ekaterin 07.04.2012 at 3:01 пп | |

    про особенности этой породы я знаю , а что тон, извиняйте, думала вы оцените шутку(((

  68. margarit
    margarit 10.04.2012 at 9:43 дп | |

    Можно конечно и пошутить, только тема не располагает.) В семье маленькие дети .

  69. ekaterin
    ekaterin 12.04.2012 at 6:48 дп | |

    я так поняла что у Нины проблем с едой нет, только с костью. Так и надо решать проблему с костью ( как это делать написано в соседнем форуме)

  70. tatjana
    tatjana 12.04.2012 at 8:12 пп | |

    Нина, попробуйте может поможет вам так же как и нам помогло

  71. ekaterin
    ekaterin 14.04.2012 at 12:30 дп | |

    в соседнем форуме и сдесь дали много советов думаю Нина прислушается к ним

  72. ulija
    ulija 15.04.2012 at 10:15 дп | |

    Irina, у меня три сына и я не жалею,что завели азиатку. Это наш первый азиат,но у нас как-то получается её воспитывать! Хотя такая ситуация тоже была!

  73. irina
    irina 15.04.2012 at 3:03 пп | |

    Ну проблема с костью,это просто симптом,чего то большего.То есть просто так в правильно выстроенных взаимоотношениях собака не рычит на хозяина,только в игре.

  74. ekaterin
    ekaterin 15.04.2012 at 9:46 пп | |

    чего большего, щенок оборзел, не получает должного отпора, а рык против хозяина табу.

  75. margarit
    margarit 17.04.2012 at 6:02 дп | |

    Нина, Скорей всего Вы уже наделали столько ошибок, что разобраться по интернету совершенно невозможно. Азиат собака не для новичка, их воспитание требует специфики с учётом породных особенностей и особенностей психики именно азиата. Общий подход совершенно не подходит и вызовет большие проблемы в будущем. Потому совет один : срочно ищите кинолога-профессионала именно по САО и КО , другой кинолог Вам не поможет и может только испортить собаку окончательно. Если Вы не уверены в своих силах и возможностях, то лучше отдайте щенка в опытные руки. Семье новичка с детьми эти собаки противопоказаны .
    Быковать они начинают с 4 мес., но первые попытки происходят гораздо раньше — это как правило умиляет неопытного владельца и щенок невольно получает положительное подкрепление своим действиям. В 4 мес. он уже может цапнуть от души, далее без правильного воспитания и немедленного реагирования ситуация будет только усугубляться .
    Советов по правильному реагированию по интернету Вам никто не даст, т.к. надо видеть и понимать ситуацию, демонстрации щенка, учитывать язык его тела (поза, взгляд), тональность рыка.
    Для воспитания азиата Вам всем потребуется работать над СОБОЙ в первую очередь, что практически невозможно с маленькими детьми.

  76. margarit
    margarit 18.04.2012 at 10:38 дп | |

    Нина, Пока ищите кинолога: 1. Сайт Мычко Е.Н. «Питомник Стражи», там найдёте много полезного.
    2. Определитесь раз и НАВСЕГДА с рамками допустимого поведения и не отступайте от них ни на шаг (контролируйте детей).
    3. Не оставляйте наедине щенка и детей.
    4. Никогда не отнимайте еду, кормите с руки (положите пищу в миску и доставайте по кусочку ласково разговаривая со щенком). Не делайте из еды проблему, пусть щен ест спокойно и без команды раз уж Вы поставили ему миску. Поел — убрали миску, даже если не доел.

  77. margarit
    margarit 19.04.2012 at 5:33 пп | |

    Екатерина, Мой с 4 недель охраняет, психика крепкая и породная (Т1), рабочий кобель от природы.

  78. irina
    irina 19.04.2012 at 8:21 пп | |

    Yulia, обычно суки по характеру мягче кобелей.

    «как-то получается её воспитывать»
    Это хорошо, что получается… Но «как-то» — не вариант для семьи с детьми… Либо умеешь и знаешь, либо не берись.

    Цена ошибки может быть слишком высока, да поздно будет локти кусать. И не важно будет, что в других десяти семьях с азиатами и детьми всё окей.

    Смотрим на примеры других семей, а рискуем-то своими детьми… Стоит ли оно того…

  79. ulija
    ulija 21.04.2012 at 11:53 дп | |

    А щенка надо реально ставить на место. Тупо на рык, вздернуть за шкирку и трясти! Пока визжать не перестанет, сердито выговаривая,как нельзя делать! Потом повалить на спину и прижать к полу.И так держать — это поза подчинения,перестанет брыкаться — прогресс есть! Снова рык — снова тряска, выговаривание и воспитание. Пока не прекратит выеживаться.Удачи!

  80. ekaterin
    ekaterin 24.04.2012 at 12:09 дп | |

    Маргарита, кого или чего охраняет?с 4 недель))

  81. margarit
    margarit 24.04.2012 at 11:34 дп | |

    Екатерина, Территорию охранял , бегал с рыком по периметру и весь выводок за собой вёл.)) Выглядело смешно, но характер уже был виден.

  82. ekaterin
    ekaterin 26.04.2012 at 1:00 дп | |

    если Мычко читали то это не осознанная охрана )))хотя что в это понятие вкладывается. Мое понятие такое, пришел враг, влез или через калитку проник, собака защитила. А что может сделать 4 недельный щенок, разве что умилить своим внешним видом)))

  83. margarit
    margarit 26.04.2012 at 4:26 пп | |

    Ну конечно я не серьёзную охрану имела в виду.) Я к тому, что характер и рабочие задатки азиатики довольно рано показывают.

  84. irina
    irina 29.04.2012 at 12:20 дп | |

    Юлия, А если он не прекратит,а начнет еще больше кусаться?Нельзя предпринимать никакие действия без помощи специалиста.

  85. ulija
    ulija 29.04.2012 at 8:42 дп | |

    Irina, не как-то воспитывать, а как-то получается! И неплохо,любая собака бывает в первый раз,азики не исключение! Вы бы посоветовали лучше больше читать про породу и её воспитание!

  86. irina
    irina 01.05.2012 at 2:42 дп | |

    Yulia, в группе написано что именно лучше почитать владельцам сао и ко.

  87. ulija
    ulija 02.05.2012 at 5:40 дп | |

    Ирина, у меня такая трепка была раз 6. После воспитания обязательно забрать кость, а отдать через некоторое время. Я отдавала через час где-то. Обязательно отрабатывайте команду «нельзя!» Эта команда-табу для псины.

  88. ulija
    ulija 02.05.2012 at 6:40 дп | |

    Irina, если человек спросил здесь и конкретно,то надо конкретно отвечать на вопрос.

  89. ekaterin
    ekaterin 02.05.2012 at 11:38 пп | |

    Маргарита, а я то про настоящюю охрану))

  90. ulija
    ulija 03.05.2012 at 4:55 дп | |

    Ирина, а реально походите на площадку.Но кость отобрать вы все-таки должны. Позже будет сложнее намного. И у меня правда сука, а кобели потяжелее характером.

  91. ekaterin
    ekaterin 03.05.2012 at 5:26 пп | |

    просто для меня один смысл слова «охрана»

  92. margarit
    margarit 04.05.2012 at 5:31 дп | |

    Настоящая охрана территории после 2 лет.

  93. ekaterin
    ekaterin 04.05.2012 at 2:06 пп | |

    Маргарита, угу, вот я и прикидывала что четырех недельный щен охранял, титьку разве что от братишек и сестренок))))

  94. margarit
    margarit 04.05.2012 at 5:40 пп | |

    Екатерина, У них врождённая территориальность, что они и демонстрируют . Судя по Вашему тону Вы недооцениваете этих собак. Их правильно воспитывать надо с первого дня, цена ошибки очень высока. Ирина Россияночка в принципе всё правильно сказала.

  95. ekaterin
    ekaterin 05.05.2012 at 3:27 дп | |

    Юлия, согласна, нам разок хватило тряхануть))

  96. ulija
    ulija 07.05.2012 at 12:25 пп | |

    Екатерина, ну я в первый раз глупость сделала — кость отдала. Потом уже исправилась, со страху нарычала на неё и все нормализовалось. )))

  97. ulija
    ulija 08.05.2012 at 1:59 дп | |

    Екатерина, теперь без разрешения даже не ест,ждет.

  98. ekaterin
    ekaterin 08.05.2012 at 8:33 пп | |

    Юлия, я все переживала что проверку устроит мне так в годик и не смогу я ее повалить, ан нет в 4 месяца за косточку, тряхнула завалила придушила, одного раза хватило. Хочешь косточку мамо, на ( знаетт что отдам) иногда надо проверить чтоб острых углов небыло, кушаем тоже по команде

  99. ekaterin
    ekaterin 09.05.2012 at 3:06 дп | |

    про особенности этой породы я знаю , а что тон, извиняйте, думала вы оцените шутку(((

  100. margarit
    margarit 09.05.2012 at 9:58 пп | |

    Можно конечно и пошутить, только тема не располагает.) В семье маленькие дети .

  101. ulija
    ulija 12.05.2012 at 6:03 дп | |

    Екатерина, у нас тоже было в 3 мес

  102. ekaterin
    ekaterin 14.05.2012 at 12:29 дп | |

    в соседнем форуме и сдесь дали много советов думаю Нина прислушается к ним

  103. ulija
    ulija 14.05.2012 at 10:48 дп | |

    Irina, у меня три сына и я не жалею,что завели азиатку. Это наш первый азиат,но у нас как-то получается её воспитывать! Хотя такая ситуация тоже была!

  104. irina
    irina 16.05.2012 at 9:27 дп | |

    Yulia, обычно суки по характеру мягче кобелей.

    «как-то получается её воспитывать»
    Это хорошо, что получается… Но «как-то» — не вариант для семьи с детьми… Либо умеешь и знаешь, либо не берись.

    Цена ошибки может быть слишком высока, да поздно будет локти кусать. И не важно будет, что в других десяти семьях с азиатами и детьми всё окей.

    Смотрим на примеры других семей, а рискуем-то своими детьми… Стоит ли оно того…

  105. ulija
    ulija 17.05.2012 at 10:00 дп | |

    А щенка надо реально ставить на место. Тупо на рык, вздернуть за шкирку и трясти! Пока визжать не перестанет, сердито выговаривая,как нельзя делать! Потом повалить на спину и прижать к полу.И так держать — это поза подчинения,перестанет брыкаться — прогресс есть! Снова рык — снова тряска, выговаривание и воспитание. Пока не прекратит выеживаться.Удачи!

  106. irina
    irina 18.05.2012 at 4:21 дп | |

    Очень здорово что вам хватило.Но это не панацея,сейчас расскажу вам историю о людях,которым не хватило.Причем песик то был не большой,всего 8 килограмм,данным способ привел к жуткой агрессие в сторону хозяев на каждую мелочь.Сильных духом пес,после того как его подняли за шкирку,стал кусаться с еще большей силой и яростью.

  107. irina
    irina 18.05.2012 at 1:30 пп | |

    Поэтому каждый случай индивидуален,и коррекция производимая должна быть всегда разная.

  108. ekaterin
    ekaterin 18.05.2012 at 8:20 пп | |

    Ирина, этот способ приминим только к САО))

  109. irina
    irina 19.05.2012 at 5:08 дп | |

    Юлия, А если он не прекратит,а начнет еще больше кусаться?Нельзя предпринимать никакие действия без помощи специалиста.

  110. ulija
    ulija 21.05.2012 at 8:29 пп | |

    Irina, не как-то воспитывать, а как-то получается! И неплохо,любая собака бывает в первый раз,азики не исключение! Вы бы посоветовали лучше больше читать про породу и её воспитание!

  111. irina
    irina 22.05.2012 at 12:06 дп | |

    Этот способ применим ко всем,но не всегда)

  112. irina
    irina 22.05.2012 at 2:20 пп | |

    Yulia, в группе написано что именно лучше почитать владельцам сао и ко.

  113. ulija
    ulija 26.05.2012 at 12:02 дп | |

    Ирина, у меня такая трепка была раз 6. После воспитания обязательно забрать кость, а отдать через некоторое время. Я отдавала через час где-то. Обязательно отрабатывайте команду «нельзя!» Эта команда-табу для псины.

  114. ulija
    ulija 27.05.2012 at 8:29 дп | |

    Irina, если человек спросил здесь и конкретно,то надо конкретно отвечать на вопрос.

  115. ulija
    ulija 29.05.2012 at 7:38 пп | |

    Ирина, а реально походите на площадку.Но кость отобрать вы все-таки должны. Позже будет сложнее намного. И у меня правда сука, а кобели потяжелее характером.

  116. ekaterin
    ekaterin 30.05.2012 at 6:11 пп | |

    этот так сказать «рецепт» не наш в Мычко)))

  117. ekaterin
    ekaterin 30.05.2012 at 7:32 пп | |

    дело в том если сразу не среагировать на рык, собака может понять что это норма, а азиат порода очень думующая)))

  118. irina
    irina 01.06.2012 at 4:49 дп | |

    Екатерина, причем здесь моя собака) моя собака на меня не рычит

  119. ekaterin
    ekaterin 01.06.2012 at 11:32 дп | |

    новы пишете в теме про азиата, вот я и спросила, может у вас опыт есть в воспитании))

  120. ekaterin
    ekaterin 01.06.2012 at 5:55 пп | |

    Юлия, согласна, нам разок хватило тряхануть))

  121. ulija
    ulija 02.06.2012 at 6:27 дп | |

    Екатерина, ну я в первый раз глупость сделала — кость отдала. Потом уже исправилась, со страху нарычала на неё и все нормализовалось. )))

  122. ulija
    ulija 02.06.2012 at 12:39 пп | |

    Екатерина, теперь без разрешения даже не ест,ждет.

  123. ekaterin
    ekaterin 02.06.2012 at 10:30 пп | |

    Юлия, я все переживала что проверку устроит мне так в годик и не смогу я ее повалить, ан нет в 4 месяца за косточку, тряхнула завалила придушила, одного раза хватило. Хочешь косточку мамо, на ( знаетт что отдам) иногда надо проверить чтоб острых углов небыло, кушаем тоже по команде

  124. ulija
    ulija 03.06.2012 at 2:49 дп | |

    Екатерина, у нас тоже было в 3 мес

  125. irina
    irina 03.06.2012 at 2:40 пп | |

    Я кинолог) и исправляю ошибки людей после того как они начитаются в интернете)

  126. irina
    irina 04.06.2012 at 2:14 пп | |

    да и даже в книгах)

  127. irina
    irina 06.06.2012 at 4:33 пп | |

    Очень здорово что вам хватило.Но это не панацея,сейчас расскажу вам историю о людях,которым не хватило.Причем песик то был не большой,всего 8 килограмм,данным способ привел к жуткой агрессие в сторону хозяев на каждую мелочь.Сильных духом пес,после того как его подняли за шкирку,стал кусаться с еще большей силой и яростью.

  128. irina
    irina 08.06.2012 at 2:07 пп | |

    После того как они трясут,зацикливаются на сидение перед миской,лезут руками в миску,чего там еще то сейчас популярно с проблемными собаками.

  129. ekaterin
    ekaterin 11.06.2012 at 3:44 пп | |

    не я не начитовалась)), я реально общаюсь, со своим питомником (гда собу брали) с другими питомниками, так что пишу не от балды.

  130. irina
    irina 12.06.2012 at 8:10 дп | |

    Поэтому каждый случай индивидуален,и коррекция производимая должна быть всегда разная.

  131. ekaterin
    ekaterin 13.06.2012 at 7:09 пп | |

    живем так сказать в реале

  132. ekaterin
    ekaterin 15.06.2012 at 6:18 дп | |

    Ирина, этот способ приминим только к САО))

  133. irina
    irina 16.06.2012 at 1:29 пп | |

    так я не пишу про вас,я пишу про тех с кем работаю

  134. irina
    irina 17.06.2012 at 11:56 дп | |

    Этот способ применим ко всем,но не всегда)

  135. ekaterin
    ekaterin 22.06.2012 at 5:55 пп | |

    этот так сказать «рецепт» не наш в Мычко)))

  136. ekaterin
    ekaterin 22.06.2012 at 11:20 пп | |

    дело в том если сразу не среагировать на рык, собака может понять что это норма, а азиат порода очень думующая)))

  137. irina
    irina 23.06.2012 at 12:15 дп | |

    Екатерина, причем здесь моя собака) моя собака на меня не рычит

  138. ekaterin
    ekaterin 24.06.2012 at 4:48 пп | |

    новы пишете в теме про азиата, вот я и спросила, может у вас опыт есть в воспитании))

  139. irina
    irina 25.06.2012 at 1:42 дп | |

    Я кинолог) и исправляю ошибки людей после того как они начитаются в интернете)

  140. ekaterin
    ekaterin 26.06.2012 at 5:04 дп | |

    Ирина, а так отстраннено от темы, с САО работали? как впечатление

  141. irina
    irina 28.06.2012 at 12:48 дп | |

    как раз был последний случай,очень показательный щенок, рычал на хозяев из за еды,те его трясли,он рычал еще больше,его наверно только совсем задушить можно было ,не сдавался,а потом начал кусатся,уже по взрослому.А подход именно в данном случае должен быть совсем другой,с обходом острых углов,и на том что бы поднимать статус хозов через обучения команд.В каком то другом случае прижатие тоже не плохой вариант,но это все решается очно.
    А что сао,собаки как собаки.

  142. ekaterin
    ekaterin 29.06.2012 at 9:31 дп | |

    не я разделяю рык за кость (трясем) и рык за еду(другой подход)

  143. irina
    irina 29.06.2012 at 5:31 пп | |

    да и даже в книгах)

  144. irina
    irina 01.07.2012 at 8:57 дп | |

    Причем они все разные,сук редко видела ,прям вот агрессивных,часто бывало проблемы с охранной территории.Смотря какие линия правда.Была на практики в универе на био станции,там была сука соа «на охране» любила всех,причем постоянно были люди разные менялись,за всеми ходила,с нами ходила в магазин в деревни,никакой агрессии абсолютно,очень мягкая по характеру собака.А бывают такие..но в основном кобели

  145. irina
    irina 01.07.2012 at 11:01 дп | |

    После того как они трясут,зацикливаются на сидение перед миской,лезут руками в миску,чего там еще то сейчас популярно с проблемными собаками.

  146. irina
    irina 01.07.2012 at 9:45 пп | |

    Еще одну собаку можно один раз поставить на место и все.А другая будет пробовать с другой стороны подойти.А если я сделаю так,а так,а вот так.а если я по охраняю тапочек,а если кость,а если не пропущу в проходе.

  147. ekaterin
    ekaterin 03.07.2012 at 12:40 пп | |

    Ирина, знаю одну «суку» о та фору любому кобелю даст, не любит не собак , ни людей сторонних. НО, на выставке все делает, ни на кого не шваркается, а на участке порвет.

  148. ekaterin
    ekaterin 05.07.2012 at 4:07 дп | |

    не я не начитовалась)), я реально общаюсь, со своим питомником (гда собу брали) с другими питомниками, так что пишу не от балды.

  149. ekaterin
    ekaterin 08.07.2012 at 2:52 пп | |

    живем так сказать в реале

  150. irina
    irina 09.07.2012 at 6:53 дп | |

    так я не пишу про вас,я пишу про тех с кем работаю

  151. ekaterin
    ekaterin 09.07.2012 at 9:49 дп | |

    все заканчиваю, сорри за флуд))далее только потеме

  152. elena
    elena 10.07.2012 at 12:26 дп | |

    Екатерина, тоже мне, новость:) Попробуйте с моей договоритесь)))

  153. elena
    elena 11.07.2012 at 7:29 пп | |

    Екатерина, да о чем угодно. Это к вашему сообщению о суке, которая любому кобелю фору даст. Таких хватает, на самом деле, это не редкость.

  154. ekaterin
    ekaterin 12.07.2012 at 10:02 пп | |

    Елена, я знаю что хватает, Ирине писала

  155. irina
    irina 13.07.2012 at 2:42 дп | |

    Yulia, да ответили уже конкретно на вопрос — нужно идти к кинологу. Причём это сказала Ирина Сафонова — практикующий кинолог со стажем и опытом. И Маргарита Баланина, владелец непростого, с характером кобеля сао то же самое сказала. И дала ссылку на сайт признанного авторитета, кинолога — породника Мычко Е. Там тоже есть масса полезной инфы. Что ещё-то говорить???

    Вообще заметила: чем меньше человек знает о проблеме, тем больше у него готовых рецептов. Начинаются всякие там «потрясти, прижать»… А специалисты с опытом почему-то не спешат с рекомендациями, потому что имеют опыт с десятками собак, если не сотнями, и понимают, что может быть и так, и эдак, и нужно смотреть всё в живую и только потом решения принимать. А у дилетантов все просто: мне помогло с моей ОДНОЙ собакой — и тебе поможет. А что собаки бывают разные, и рычание может быть разное — это им и в голову не приходит… Не надо вестись на рекомендации дилетантов….

  156. ekaterin
    ekaterin 13.07.2012 at 5:09 дп | |

    Ирина, а так отстраннено от темы, с САО работали? как впечатление

  157. margarit
    margarit 13.07.2012 at 9:39 дп | |

    Как всё просто : потрясти и прижать!))) Замечательная метода!))) Посмотрю , как вы 7-8-9 мес. САО потрясёте, когда он текущие вопросы задавать будет.. И когда периодически (примерно каждые полгода, а то и чаще) краш-тесты проводить начнёт. А при таком подходе начнёт обязательно! Силой эту собаку не сломать и не подчинить. Сначала самому надо стать сильным, уверенным и последовательным.

  158. boris
    boris 14.07.2012 at 12:13 пп | |

    Маргарита, Точно!Я в год своего попробовал черенком от лопаты построить- только усиление агрессии на тот момент в обратку получил, а теперь даже по прошествии пяти лет — когда беру палку в руки и начинаю на него угрожающе идти ( в шутку, понятно) — в ответ тут же получаю поднятый хвост и взерошенный загривок и движение грудью на встречу…Так что не тот случай — сломать просто физвоздействием — скорее морально задавить — куда более действенно.Хотя в щенячестве именно придавливание к земле головы — как наказание — иногда помогало… не с моим сегодняшним ( всегда был упрямый,гад) но с прошлым псом — точно!

  159. irina
    irina 15.07.2012 at 4:16 дп | |

    как раз был последний случай,очень показательный щенок, рычал на хозяев из за еды,те его трясли,он рычал еще больше,его наверно только совсем задушить можно было ,не сдавался,а потом начал кусатся,уже по взрослому.А подход именно в данном случае должен быть совсем другой,с обходом острых углов,и на том что бы поднимать статус хозов через обучения команд.В каком то другом случае прижатие тоже не плохой вариант,но это все решается очно.
    А что сао,собаки как собаки.

  160. irina
    irina 15.07.2012 at 2:01 пп | |

    у меня и французский бульдог, вроде маленькая собачка, но такой гордый…. не встречала собак с такими амбициями. Тоже дома проходу не давал, все эти потрясти-прижать не заставляли собаку подчиниться, только глаза становились зелёные, собака поднималась и уже шла в лобовую. И если до этих потрясти-прижать собака периодически кусалась, то после таких действий стал постоянно готов к атаке, решил, видимо, на опережение работать.
    И тогда решили пойти другим путём, стали думать на 10 шагов вперёд, обходить ситуации, в которых возможно проявление агрессии у бульдога. Чуть что — выгоняли на место. Он может вернуться из «ссылки» через минуту, но будет уже спокоен.
    Очень долго пришлось объяснять бульдогу, что больше его никто трясти-прижимать не будет, наверно, ГОД потребовался, чтобы доверять пёс начал…

    До сих пор он полностью не подчиняется, остаётся весьма независимым и упрямым. и если «найдёт коса на камень» — интересы наши пересекутся, то собака будет их отстаивать пока будет жива.
    Но он совсем маленький, 12 кг… Взял собаку в охапку и пусть отстаивает что хочет..
    .
    Извините, что много букв… я к тому, ЧТО делать со взрослым азиатом, если он решит что уж вот этот ресурс он готов отстаивать любой ценой?

    Думаю, что владелец любой собаки должен знать, как поступить в этой ситуации, должен иметь варианты выхода из ситуации. Если не знаешь — не бери такую собаку…. Заводи тех, с кем сможешь справиться…

  161. margarit
    margarit 15.07.2012 at 3:18 пп | |

    Борис, Ну, потрясти за шкирку( за очень серьёзную провинность) помогает только если щенок получает правильное воспитание и не сомневается в правах хозяина, в обратном случае и реакция будет обратной. И надо знать когда трясти и как трясти. А то понаслушавшись советов трясут и давят по любому поводу.
    А Шрек, судя по Вашим словам, достаточно амбициозный и бескомпромиссный кобель, с таким надо другими методами работать.

  162. ekaterin
    ekaterin 18.07.2012 at 4:20 дп | |

    не я разделяю рык за кость (трясем) и рык за еду(другой подход)

  163. ulija
    ulija 18.07.2012 at 12:00 пп | |

    Irina, ну, а если как вариант, переключить внимание на другой ресурс, который можно заполучить, только подчинившись (выполнив команду хозяина). А пока суд, да дело другим прежним ресурсом завладеть. Собаку иногда перехитрить надо, они это уважают. Мне с Лелем такие уловки помогали. Силой я от него вряд ли чего бы добилась. Весовые категории не в мою пользу были распределены.

  164. irina
    irina 18.07.2012 at 1:46 пп | |

    Yulia, вот так со своим кобелём и пережила «трудные времена». Отвлекала, уводила… теперь уже можно и в миску вкусный кусочек добавить, только нужно его голосом предупредить, что я подхожу. Если неожиданно для собаки залезть или вплотную подойти — укусит.

  165. irina
    irina 18.07.2012 at 5:14 пп | |

    Причем они все разные,сук редко видела ,прям вот агрессивных,часто бывало проблемы с охранной территории.Смотря какие линия правда.Была на практики в универе на био станции,там была сука соа «на охране» любила всех,причем постоянно были люди разные менялись,за всеми ходила,с нами ходила в магазин в деревни,никакой агрессии абсолютно,очень мягкая по характеру собака.А бывают такие..но в основном кобели

  166. irina
    irina 19.07.2012 at 5:19 пп | |

    Еще одну собаку можно один раз поставить на место и все.А другая будет пробовать с другой стороны подойти.А если я сделаю так,а так,а вот так.а если я по охраняю тапочек,а если кость,а если не пропущу в проходе.

  167. ekaterin
    ekaterin 20.07.2012 at 1:55 пп | |

    Ирина, знаю одну «суку» о та фору любому кобелю даст, не любит не собак , ни людей сторонних. НО, на выставке все делает, ни на кого не шваркается, а на участке порвет.

  168. ekaterin
    ekaterin 20.07.2012 at 11:45 пп | |

    все заканчиваю, сорри за флуд))далее только потеме

  169. elena
    elena 22.07.2012 at 12:00 пп | |

    Екатерина, тоже мне, новость:) Попробуйте с моей договоритесь)))

  170. elena
    elena 23.07.2012 at 3:09 дп | |

    Екатерина, да о чем угодно. Это к вашему сообщению о суке, которая любому кобелю фору даст. Таких хватает, на самом деле, это не редкость.

  171. polina
    polina 23.07.2012 at 8:54 пп | |

    Нина, У меня тоже САО и тоже были такие ситуации, самая главная ошибка что вы сама его боитесь! Надо провоцировать! Я всегда с самого детства ковырялась в его чашке когда он ел, он не рычал и я думала нас эта проблема обошла стороной, но нет, тут я ему положила целую тарелку мяса чистого он как набросился есть я туда руку а он как цапнет меня и рычит, я сначала очень растерялась, потом схватила его за холку трясу, кричу , по морде бью!!!! ОН орал как не нормальный как будто его убивают, чашку забрала, он остался голодный до следующего утра!!!!! Утром переживая иду ставлю чашку сую руку и ВУАЛЯ он ест спокойно не обращая внимания на меня! с тех пор он на меня не рычит никогда, нужно не просто его потрясти, а такую встряску дать чтоб на всю жизнь запомнил! Потом было дело он зарычал на брата маленького, он просто проходил мимо когда Тайсон жилы ел! Я ему тогда тоже так наваляла что аж из дома все выбежали посмотреть думали я собаку убиваю! Хотя я просто по морде его ударила пару раз, за холку его потрясла потом завалила придушила, я представляю как со стороны выглядела эта борьба:) но с тех пор проблем нет! главное не бояться его!

  172. ekaterin
    ekaterin 24.07.2012 at 12:00 дп | |

    Елена, я знаю что хватает, Ирине писала

  173. margarit
    margarit 24.07.2012 at 12:22 пп | |

    Ну вот, пожалуйста ещё один советчик!)) Считаю надо закрыть эту тему, до беды кого-то эти советы доведут.

  174. polina
    polina 26.07.2012 at 3:56 пп | |

    Маргарита, а что не так?

  175. irina
    irina 26.07.2012 at 9:13 пп | |

    Yulia, да ответили уже конкретно на вопрос — нужно идти к кинологу. Причём это сказала Ирина Сафонова — практикующий кинолог со стажем и опытом. И Маргарита Баланина, владелец непростого, с характером кобеля сао то же самое сказала. И дала ссылку на сайт признанного авторитета, кинолога — породника Мычко Е. Там тоже есть масса полезной инфы. Что ещё-то говорить???

    Вообще заметила: чем меньше человек знает о проблеме, тем больше у него готовых рецептов. Начинаются всякие там «потрясти, прижать»… А специалисты с опытом почему-то не спешат с рекомендациями, потому что имеют опыт с десятками собак, если не сотнями, и понимают, что может быть и так, и эдак, и нужно смотреть всё в живую и только потом решения принимать. А у дилетантов все просто: мне помогло с моей ОДНОЙ собакой — и тебе поможет. А что собаки бывают разные, и рычание может быть разное — это им и в голову не приходит… Не надо вестись на рекомендации дилетантов….

  176. boris
    boris 28.07.2012 at 10:16 дп | |

    ну с чашкой и едой — тут у меня все проще было — мы ели вдвоем с полутора месяцев.И с этого же момента ежедневно и постоянно я лазил руками в его щенячью миску,так и выросли — теперь если я ставлю миску и отхожу по делам — он очень расстраивается , может и не есть.Так что это просто — начни сначала и не прерывай ни на день… и проблемы не будет с кормлением.А вот с сырым мясом — тут несколько сложнее — я кладу кусок рядом — он садится и ждет пока я разрешу его взять.Но правда если уже он его получил — тут уже делить его не будет — его ! Конечно не бросался кусать, но глухо рычал … А вот если я держа в руках кусок мяса разрешаю ему начать есть — то он считает , что кусок не принадлежит ему — он мой , и тут уже никаких претензий, если я его заберу ….

  177. elena
    elena 28.07.2012 at 7:34 пп | |

    У меня у знакомого азиат, он просто не трогает его, когда тот ест и все. Меня с детства учили, что к собакам нельзя лезть, когда они едят.

  178. margarit
    margarit 29.07.2012 at 12:18 дп | |

    Как всё просто : потрясти и прижать!))) Замечательная метода!))) Посмотрю , как вы 7-8-9 мес. САО потрясёте, когда он текущие вопросы задавать будет.. И когда периодически (примерно каждые полгода, а то и чаще) краш-тесты проводить начнёт. А при таком подходе начнёт обязательно! Силой эту собаку не сломать и не подчинить. Сначала самому надо стать сильным, уверенным и последовательным.

  179. polina
    polina 29.07.2012 at 9:20 пп | |

    Я тоже никогда не подойду к ЧУЖОЙ собаке которая ест, даже если это пудель, но у своей могу кость из пасти вытащить без проблем. Так и должно быть. ИМХО.

  180. boris
    boris 30.07.2012 at 3:46 пп | |

    Маргарита, Точно!Я в год своего попробовал черенком от лопаты построить- только усиление агрессии на тот момент в обратку получил, а теперь даже по прошествии пяти лет — когда беру палку в руки и начинаю на него угрожающе идти ( в шутку, понятно) — в ответ тут же получаю поднятый хвост и взерошенный загривок и движение грудью на встречу…Так что не тот случай — сломать просто физвоздействием — скорее морально задавить — куда более действенно.Хотя в щенячестве именно придавливание к земле головы — как наказание — иногда помогало… не с моим сегодняшним ( всегда был упрямый,гад) но с прошлым псом — точно!

  181. irina
    irina 03.08.2012 at 3:12 дп | |

    у меня и французский бульдог, вроде маленькая собачка, но такой гордый…. не встречала собак с такими амбициями. Тоже дома проходу не давал, все эти потрясти-прижать не заставляли собаку подчиниться, только глаза становились зелёные, собака поднималась и уже шла в лобовую. И если до этих потрясти-прижать собака периодически кусалась, то после таких действий стал постоянно готов к атаке, решил, видимо, на опережение работать.
    И тогда решили пойти другим путём, стали думать на 10 шагов вперёд, обходить ситуации, в которых возможно проявление агрессии у бульдога. Чуть что — выгоняли на место. Он может вернуться из «ссылки» через минуту, но будет уже спокоен.
    Очень долго пришлось объяснять бульдогу, что больше его никто трясти-прижимать не будет, наверно, ГОД потребовался, чтобы доверять пёс начал…

    До сих пор он полностью не подчиняется, остаётся весьма независимым и упрямым. и если «найдёт коса на камень» — интересы наши пересекутся, то собака будет их отстаивать пока будет жива.
    Но он совсем маленький, 12 кг… Взял собаку в охапку и пусть отстаивает что хочет..
    .
    Извините, что много букв… я к тому, ЧТО делать со взрослым азиатом, если он решит что уж вот этот ресурс он готов отстаивать любой ценой?

    Думаю, что владелец любой собаки должен знать, как поступить в этой ситуации, должен иметь варианты выхода из ситуации. Если не знаешь — не бери такую собаку…. Заводи тех, с кем сможешь справиться…

  182. margarit
    margarit 07.08.2012 at 11:44 дп | |

    Борис, Ну, потрясти за шкирку( за очень серьёзную провинность) помогает только если щенок получает правильное воспитание и не сомневается в правах хозяина, в обратном случае и реакция будет обратной. И надо знать когда трясти и как трясти. А то понаслушавшись советов трясут и давят по любому поводу.
    А Шрек, судя по Вашим словам, достаточно амбициозный и бескомпромиссный кобель, с таким надо другими методами работать.

  183. ulija
    ulija 07.08.2012 at 5:03 пп | |

    Irina, ну, а если как вариант, переключить внимание на другой ресурс, который можно заполучить, только подчинившись (выполнив команду хозяина). А пока суд, да дело другим прежним ресурсом завладеть. Собаку иногда перехитрить надо, они это уважают. Мне с Лелем такие уловки помогали. Силой я от него вряд ли чего бы добилась. Весовые категории не в мою пользу были распределены.

  184. irina
    irina 08.08.2012 at 1:07 дп | |

    Yulia, вот так со своим кобелём и пережила «трудные времена». Отвлекала, уводила… теперь уже можно и в миску вкусный кусочек добавить, только нужно его голосом предупредить, что я подхожу. Если неожиданно для собаки залезть или вплотную подойти — укусит.

  185. viktorij
    viktorij 08.08.2012 at 12:22 пп | |

    Екатерина, ?? Лет 30 назад у меня был отличный рабочий эрдель — ни намека на озлобленности или слабость психики, отличный компаньон и телохранитель, так он тоже начал охранять в 4,5 месяца, единственный из моих собак. Для себя с тех пор сделала вывод — не охраняет в 4-5 месяцев — и не будет и не спасет никакая дрессировка и дипломы соревнований ((

  186. polina
    polina 08.08.2012 at 3:24 пп | |

    Нина, У меня тоже САО и тоже были такие ситуации, самая главная ошибка что вы сама его боитесь! Надо провоцировать! Я всегда с самого детства ковырялась в его чашке когда он ел, он не рычал и я думала нас эта проблема обошла стороной, но нет, тут я ему положила целую тарелку мяса чистого он как набросился есть я туда руку а он как цапнет меня и рычит, я сначала очень растерялась, потом схватила его за холку трясу, кричу , по морде бью!!!! ОН орал как не нормальный как будто его убивают, чашку забрала, он остался голодный до следующего утра!!!!! Утром переживая иду ставлю чашку сую руку и ВУАЛЯ он ест спокойно не обращая внимания на меня! с тех пор он на меня не рычит никогда, нужно не просто его потрясти, а такую встряску дать чтоб на всю жизнь запомнил! Потом было дело он зарычал на брата маленького, он просто проходил мимо когда Тайсон жилы ел! Я ему тогда тоже так наваляла что аж из дома все выбежали посмотреть думали я собаку убиваю! Хотя я просто по морде его ударила пару раз, за холку его потрясла потом завалила придушила, я представляю как со стороны выглядела эта борьба:) но с тех пор проблем нет! главное не бояться его!

  187. elena
    elena 09.08.2012 at 6:27 дп | |

    Подождите чуть-чуть, Маргарита или Энриэтта придут и напишут, как быть. Они породницы, подскажут. Энриэтты что-то давно не видно, а вот Маргарита регулярно бывает.

  188. irina
    irina 09.08.2012 at 7:27 дп | |

    Nina, судя по вашей страничке, вашим дочкам 3года и 12лет…. 150тыщ раз подумала бы, прежде чем заводить азиата, имея маленьких детей…. Вам и самой-то уже !!!!!!!!!! тяжеловато с ним, а ещё и за детьми следить… Учитывая сообразительность азиатов, ваши дети в реальной опасности. Так что… на самом деле может отдать собаку… Либо с головой погружаться в изучение поведения собак и особенностей азиатов…. Это очень серьёзно… Вам и самой надо научиться, и детям объяснить… Собака должна быть управляема… это даёт надежду, но не гарантию безопасности….

  189. arkadij
    arkadij 10.08.2012 at 12:48 дп | |

    Пригласите ГРАМОТНОГО кинолога, чтобы вживую посмотреть на собаку и обрисовать вам возможные варианты дальнейшего развития ваших взаимоотношений с собакой.

  190. irina
    irina 10.08.2012 at 3:03 дп | |

    Nina, просто не помешало бы оценить собственные силы. Времени потребуется довольно много. Собаки мыслят совершенно по-другому, нужно будет научиться оценивать ситуации с точки зрения собачьего мышления и действовать на опережение, это должно стать второй вашей натурой. Нужно научиться вовремя распознавать «направление мыслей». Когда пёс рычит — уже поздно, прежде чем зарычать, он напрягается, взгляд меняется, выражение морды, поза, и только если хозяин игнорирует все эти сигналы, и нагло (с точки зрения собаки) пересекает границу дозволенного, собака начинает рычать. Вы пропустили, прохлопали эти сигналы… С азиатом это опасно! Владелец азиата должен на 10 шагов вперёд уметь предсказать ситуацию, в которой возможно проявление агрессии. Уметь «читать» поведение собаки по малейшим изменениям взгляда, мимики, позы, задолго до рычания….
    Нина, я не отговариваю вас от собаки, это вам решать. Просто нужно было бы подготовиться к приобретению азиата, почитать хотя бы, пообщаться с породниками… Чтобы быть более — менее готовой к тем ситуациям, которые возникнут. Но что сделано, то сделано, вам нужно будет навёрстывать…. Я к тому, что всё это очень серьёзно, и жизнь всей семьи с появлением азиата должна будет измениться…
    С детьми живут азиаты, я знаю, но они не няньки. Это сторожевая караульная собака. Независимая, хитрая, сильная, самоуверенная собака. И как сложится жизнь собаки и детей — теперь зависит от вас. Азиаты требуют знаний…. Прикрикнуть в случае непослушания — с азиатом не прокатит…

  191. elena
    elena 10.08.2012 at 7:39 дп | |

    Нина, вот группа Энриэтты, про Вашу ситуацию лучше там объяснят, спросите http://vk.com/saryalakaraiti_alabay

  192. irina
    irina 10.08.2012 at 8:31 пп | |

    Нина, сообразительность бывает разная)))) быстро выучить команду Сидеть — это один вид сообразительности, присущ немецким овчаркам и другим породам. А другой вид — это шкурный интерес самостоятельной независимой собаки, абсолютно не нуждающейся в помощи и руководстве человека. Её сообразительность направлена на то, чтобы поиметь с вас по максимуму еды и делать только то, что нравится. И она сообразит в два счёта, как научить вас обходить его кость, прекратить наконец приставать к нему с командами вроде Сидеть и Ко мне и тп. Сообразительность азиата направлена на дрессировку хозяина.

    Как в анекдоте: Сколько времени потребуется кошке на дрессировку?
    — ответ: Два дня. За два дня кошка выдрессирует своего хозяина.

    Так и азиат… Он сообразит как выдрессировать хозяина, чем и занимается весьма успешно в свои 4 месяца, не отдавая кость…

  193. margarit
    margarit 11.08.2012 at 8:45 дп | |

    Ну вот, пожалуйста ещё один советчик!)) Считаю надо закрыть эту тему, до беды кого-то эти советы доведут.

  194. irina
    irina 11.08.2012 at 10:20 дп | |

    Nina, » думаю, что есть шанс исправить его поведение!»
    нужно не только его поведение исправлять, нужно самой учиться правильно общаться с азиатом… Ведь все мы реагируем на поведение окружающих, так и азиат реагирует на ваше поведение. И если он решил зарычать — значит, была надежда, что ему это как минимум сойдёт с лап, а по максимуму научит вас плясать под его дудку… Азиат зайдёт так далеко, как вы ему это позволите. Другое дело, держать их в рамках сложнее, чем собак других пород, потому как слишком независимые и самоуверенные…

    Нина, ну и радует этот вопрос)) и ваша готовность решать проблему))) так что — идите к породникам))) ссылка выше на хорошую группу, вам туда))) Хотя и в этой группе есть тема про азиатов, поищите, почитайте…
    Будет вам щщщастье с вашей собакой когда научитесь справляться с ним))

  195. irina
    irina 11.08.2012 at 8:28 пп | |

    К кинологу вам надо обратится к хорошему,очно,у вас дети,теперь крупная сильная независимая собака,по интернету искать ответы не очень хорошая замена очной консультации.Цена ошибки может быть высока.

  196. irina
    irina 12.08.2012 at 2:12 дп | |

    Вот и хорошо.Причем мы же не видим ситуации,что там действительно попытка охраны своего имущества,или игра такая.В интернете не возможно спрогнозировать как поведет собака при разных видах коррекции.А пока не давать ему кость,что бы не провоцировать такое поведения,кормить из рук,желательно при этом обучая командам простеньким любым.То есть еда дается человеком,исходит от человека,и ее надо заработать.Будешь работать получишь еду,не будешь и еду не получишь тоже.

  197. irina
    irina 12.08.2012 at 4:07 пп | |

    Кость как провоцирующий фактор убрать.Если он берет и охраняет еще какие либо предметы,попробовать на нарываясь на такое поведение .поменять на еду.Если не помогает вообще лишить этих предметов,и ждать кинолога,чего он скажет.

  198. margarit
    margarit 13.08.2012 at 8:03 пп | |

    Нина, Они в принципе собаки умные и это очень рано проявляется.)) Именно доверие и контакт! По-другому ничего не выйдет.

  199. irina
    irina 14.08.2012 at 2:11 дп | |

    Ну он еще маленький.Он пробует свои силы.А как он охраняет кость,мы не видим.Поэтому временно не давайте ему кость.

  200. irina
    irina 14.08.2012 at 1:18 пп | |

    Кстати с какого он у вас возраста?и давно начал рычать? родители кто известные,нет? агрессивные? сука кобель у вас?

  201. irina
    irina 14.08.2012 at 2:16 пп | |

    Часто щенки рычат,после взятия в дом,так как помет был большим,и как говорится не отстоишь еду ,не поешь,поэтому первое время в новом доме,они рычат за миску,потом успокаиваются,как только приходит понимание что ни их еду больше никто не претендует.

  202. ekaterin
    ekaterin 14.08.2012 at 7:16 пп | |

    вот на слабую психику смахивает

  203. irina
    irina 14.08.2012 at 10:21 пп | |

    Ну с кобелями сложнее,опять же два варианта,либо так и не пришло в нужной степени доверие,которое надо развивать( что врят ли,ну может быть).Либо щенок все таки пробует грани дозволенного.Поэтому чт оконкретно делать не видя собаки сказать сложно.

  204. polina
    polina 15.08.2012 at 5:12 дп | |

    Маргарита, а что не так?

  205. ekaterin
    ekaterin 15.08.2012 at 9:23 дп | |

    Нина, этоя про маму написала, не охраняют щенки в 4 месяца, а озлобленость показатель

  206. ekaterin
    ekaterin 15.08.2012 at 1:29 пп | |

    в вашей ситуации нет ни чего необычного, щен пытается доминировать, ставте на место

  207. boris
    boris 15.08.2012 at 2:56 пп | |

    ну с чашкой и едой — тут у меня все проще было — мы ели вдвоем с полутора месяцев.И с этого же момента ежедневно и постоянно я лазил руками в его щенячью миску,так и выросли — теперь если я ставлю миску и отхожу по делам — он очень расстраивается , может и не есть.Так что это просто — начни сначала и не прерывай ни на день… и проблемы не будет с кормлением.А вот с сырым мясом — тут несколько сложнее — я кладу кусок рядом — он садится и ждет пока я разрешу его взять.Но правда если уже он его получил — тут уже делить его не будет — его ! Конечно не бросался кусать, но глухо рычал … А вот если я держа в руках кусок мяса разрешаю ему начать есть — то он считает , что кусок не принадлежит ему — он мой , и тут уже никаких претензий, если я его заберу ….

  208. ekaterin
    ekaterin 15.08.2012 at 11:11 пп | |

    Нина, не поняла как он себя ведет когда люди приходят

  209. ekaterin
    ekaterin 16.08.2012 at 12:09 пп | |

    чрезмерная агрессия у щенка это не нормально.

  210. ekaterin
    ekaterin 17.08.2012 at 6:45 дп | |

    Нина, да я над щеном смеюсь)) » я уже такой большой, пусть еще лапу не научился поднимать, но я охраняю»))

  211. ekaterin
    ekaterin 17.08.2012 at 9:19 дп | |

    Нина почитайте форумы про САО там таких историй куча))) как щенки в 4 месяца «охраняют»

  212. ekaterin
    ekaterin 17.08.2012 at 1:17 пп | |

    воспитывать надо и знакомого и щенка)) это тоже самое что трехлетний малыш вашему гостю в ногу вцепится зубами))

  213. nastjona
    nastjona 17.08.2012 at 2:29 пп | |

    Я хочу завести собаку а мама против! Как ее уговорить взять собаку?

  214. tatjana
    tatjana 17.08.2012 at 9:08 пп | |

    Нина,у нас кабель сао в 3 месяца тоже начал рычать когда муж косточку забирал, «поставили» на место сразу кость забрали повторили через 40 минут, рыка не было я могу спокойно и в еде «поковыряться»когда он ест а вот с мужем у него доминантнасть, но сейчас уже все хорошо ему 5 месяцев слушается без прикословно с кинологом обязательно занимайтесь)))

  215. elena
    elena 18.08.2012 at 12:13 пп | |

    У меня у знакомого азиат, он просто не трогает его, когда тот ест и все. Меня с детства учили, что к собакам нельзя лезть, когда они едят.

  216. tatjana
    tatjana 18.08.2012 at 3:54 пп | |

    Нина, мясо не наберетесь))а кушать вы ему как даете?

  217. tatjana
    tatjana 19.08.2012 at 2:05 дп | |

    Нина, вот мы так же делаем))посмотрите переводчик с собачьего там очень много полезного нам даже дрессировщик советовал в качестве домашнего задания для нас)))терпение вам и побольше))у нас первый наш щенок САО дак мы уже что только не перечитали не пересмотрели!

  218. irina
    irina 19.08.2012 at 2:12 дп | |

    Из рук именно кормите,именно из рук,не из миски,и в очень серьезных случаях кормят только за работу

  219. irina
    irina 19.08.2012 at 3:46 пп | |

    Nastyona, вы шутите?
    Бродячие собаки мешают вам гулять со своей собакой?
    Nastyona Polkovnikova
    Раньше проблем небыло(т.к у нас были и сука и кабель) наш кабель к своей любимой неодну собаку неподпускал а если собака и подходила то начиналась драка и мой уходил с победой:), а сейчас у нас одна сука так она к любым кабелям подходит чтобы ее тр…..ли(извените за грубость но это наша огромная проблема) а дворняга много
    Today at 2:57 am

    Topic Какую породу приписывали прохожие вашей собаке?
    Nastyona Polkovnikova
    У меня дворняжка и постоянно спрашиваю с улыбкой «Какой породы ваша собака?»
    А я им отвечаю «Это обычная дворняжка!»
    А некоторые люди расстраиваются и идут дальше:).
    Некоторые говорят что это «Тапс», незнаю где они вообще это слово взяли:D
    Today at 3:31 am

  220. ekaterin
    ekaterin 19.08.2012 at 4:47 пп | |

    я так поняла что у Нины проблем с едой нет, только с костью. Так и надо решать проблему с костью ( как это делать написано в соседнем форуме)

  221. tatjana
    tatjana 19.08.2012 at 6:02 пп | |

    Нина, попробуйте может поможет вам так же как и нам помогло

  222. irina
    irina 20.08.2012 at 5:10 пп | |

    Ну проблема с костью,это просто симптом,чего то большего.То есть просто так в правильно выстроенных взаимоотношениях собака не рычит на хозяина,только в игре.

  223. ekaterin
    ekaterin 20.08.2012 at 6:35 пп | |

    чего большего, щенок оборзел, не получает должного отпора, а рык против хозяина табу.

  224. margarit
    margarit 20.08.2012 at 7:04 пп | |

    Нина, Скорей всего Вы уже наделали столько ошибок, что разобраться по интернету совершенно невозможно. Азиат собака не для новичка, их воспитание требует специфики с учётом породных особенностей и особенностей психики именно азиата. Общий подход совершенно не подходит и вызовет большие проблемы в будущем. Потому совет один : срочно ищите кинолога-профессионала именно по САО и КО , другой кинолог Вам не поможет и может только испортить собаку окончательно. Если Вы не уверены в своих силах и возможностях, то лучше отдайте щенка в опытные руки. Семье новичка с детьми эти собаки противопоказаны .
    Быковать они начинают с 4 мес., но первые попытки происходят гораздо раньше — это как правило умиляет неопытного владельца и щенок невольно получает положительное подкрепление своим действиям. В 4 мес. он уже может цапнуть от души, далее без правильного воспитания и немедленного реагирования ситуация будет только усугубляться .
    Советов по правильному реагированию по интернету Вам никто не даст, т.к. надо видеть и понимать ситуацию, демонстрации щенка, учитывать язык его тела (поза, взгляд), тональность рыка.
    Для воспитания азиата Вам всем потребуется работать над СОБОЙ в первую очередь, что практически невозможно с маленькими детьми.

  225. polina
    polina 20.08.2012 at 10:56 пп | |

    Я тоже никогда не подойду к ЧУЖОЙ собаке которая ест, даже если это пудель, но у своей могу кость из пасти вытащить без проблем. Так и должно быть. ИМХО.

  226. margarit
    margarit 21.08.2012 at 12:22 дп | |

    Нина, Пока ищите кинолога: 1. Сайт Мычко Е.Н. «Питомник Стражи», там найдёте много полезного.
    2. Определитесь раз и НАВСЕГДА с рамками допустимого поведения и не отступайте от них ни на шаг (контролируйте детей).
    3. Не оставляйте наедине щенка и детей.
    4. Никогда не отнимайте еду, кормите с руки (положите пищу в миску и доставайте по кусочку ласково разговаривая со щенком). Не делайте из еды проблему, пусть щен ест спокойно и без команды раз уж Вы поставили ему миску. Поел — убрали миску, даже если не доел.

  227. margarit
    margarit 21.08.2012 at 1:41 дп | |

    Екатерина, Мой с 4 недель охраняет, психика крепкая и породная (Т1), рабочий кобель от природы.

  228. ekaterin
    ekaterin 21.08.2012 at 2:19 дп | |

    Маргарита, кого или чего охраняет?с 4 недель))

  229. margarit
    margarit 21.08.2012 at 4:26 дп | |

    Екатерина, Территорию охранял , бегал с рыком по периметру и весь выводок за собой вёл.)) Выглядело смешно, но характер уже был виден.

  230. viktorij
    viktorij 21.08.2012 at 5:11 дп | |

    Екатерина, ?? Лет 30 назад у меня был отличный рабочий эрдель — ни намека на озлобленности или слабость психики, отличный компаньон и телохранитель, так он тоже начал охранять в 4,5 месяца, единственный из моих собак. Для себя с тех пор сделала вывод — не охраняет в 4-5 месяцев — и не будет и не спасет никакая дрессировка и дипломы соревнований ((

  231. arkadij
    arkadij 21.08.2012 at 5:24 дп | |

    Пригласите ГРАМОТНОГО кинолога, чтобы вживую посмотреть на собаку и обрисовать вам возможные варианты дальнейшего развития ваших взаимоотношений с собакой.

  232. ekaterin
    ekaterin 21.08.2012 at 7:09 дп | |

    если Мычко читали то это не осознанная охрана )))хотя что в это понятие вкладывается. Мое понятие такое, пришел враг, влез или через калитку проник, собака защитила. А что может сделать 4 недельный щенок, разве что умилить своим внешним видом)))

  233. margarit
    margarit 21.08.2012 at 8:33 дп | |

    Ну конечно я не серьёзную охрану имела в виду.) Я к тому, что характер и рабочие задатки азиатики довольно рано показывают.

  234. ekaterin
    ekaterin 21.08.2012 at 1:41 пп | |

    Маргарита, а я то про настоящюю охрану))

  235. ekaterin
    ekaterin 22.08.2012 at 12:05 пп | |

    просто для меня один смысл слова «охрана»

  236. margarit
    margarit 22.08.2012 at 1:14 пп | |

    Настоящая охрана территории после 2 лет.

  237. margarit
    margarit 22.08.2012 at 8:57 пп | |

    Нина, Они в принципе собаки умные и это очень рано проявляется.)) Именно доверие и контакт! По-другому ничего не выйдет.

  238. ekaterin
    ekaterin 23.08.2012 at 4:04 дп | |

    Маргарита, угу, вот я и прикидывала что четырех недельный щен охранял, титьку разве что от братишек и сестренок))))

  239. margarit
    margarit 23.08.2012 at 7:45 дп | |

    Екатерина, У них врождённая территориальность, что они и демонстрируют . Судя по Вашему тону Вы недооцениваете этих собак. Их правильно воспитывать надо с первого дня, цена ошибки очень высока. Ирина Россияночка в принципе всё правильно сказала.

  240. ekaterin
    ekaterin 23.08.2012 at 4:48 пп | |

    про особенности этой породы я знаю , а что тон, извиняйте, думала вы оцените шутку(((

  241. margarit
    margarit 23.08.2012 at 6:24 пп | |

    Можно конечно и пошутить, только тема не располагает.) В семье маленькие дети .

  242. elene
    elene 23.08.2012 at 8:25 пп | |

    Настёна, у вас же есть сука, которая бегает по мужикам…..вам еще одну охота?

  243. ekaterin
    ekaterin 23.08.2012 at 9:43 пп | |

    в соседнем форуме и сдесь дали много советов думаю Нина прислушается к ним

  244. ulija
    ulija 24.08.2012 at 2:28 дп | |

    Irina, у меня три сына и я не жалею,что завели азиатку. Это наш первый азиат,но у нас как-то получается её воспитывать! Хотя такая ситуация тоже была!

  245. irina
    irina 24.08.2012 at 2:40 дп | |

    Yulia, обычно суки по характеру мягче кобелей.

    «как-то получается её воспитывать»
    Это хорошо, что получается… Но «как-то» — не вариант для семьи с детьми… Либо умеешь и знаешь, либо не берись.

    Цена ошибки может быть слишком высока, да поздно будет локти кусать. И не важно будет, что в других десяти семьях с азиатами и детьми всё окей.

    Смотрим на примеры других семей, а рискуем-то своими детьми… Стоит ли оно того…

  246. ulija
    ulija 24.08.2012 at 9:48 дп | |

    А щенка надо реально ставить на место. Тупо на рык, вздернуть за шкирку и трясти! Пока визжать не перестанет, сердито выговаривая,как нельзя делать! Потом повалить на спину и прижать к полу.И так держать — это поза подчинения,перестанет брыкаться — прогресс есть! Снова рык — снова тряска, выговаривание и воспитание. Пока не прекратит выеживаться.Удачи!

  247. irina
    irina 24.08.2012 at 2:07 пп | |

    Юлия, А если он не прекратит,а начнет еще больше кусаться?Нельзя предпринимать никакие действия без помощи специалиста.

  248. ulija
    ulija 25.08.2012 at 8:37 дп | |

    Irina, не как-то воспитывать, а как-то получается! И неплохо,любая собака бывает в первый раз,азики не исключение! Вы бы посоветовали лучше больше читать про породу и её воспитание!

  249. irina
    irina 25.08.2012 at 10:08 дп | |

    Yulia, в группе написано что именно лучше почитать владельцам сао и ко.

  250. ulija
    ulija 25.08.2012 at 7:48 пп | |

    Ирина, у меня такая трепка была раз 6. После воспитания обязательно забрать кость, а отдать через некоторое время. Я отдавала через час где-то. Обязательно отрабатывайте команду «нельзя!» Эта команда-табу для псины.

  251. ulija
    ulija 25.08.2012 at 9:35 пп | |

    Irina, если человек спросил здесь и конкретно,то надо конкретно отвечать на вопрос.

  252. ulija
    ulija 25.08.2012 at 11:26 пп | |

    Ирина, а реально походите на площадку.Но кость отобрать вы все-таки должны. Позже будет сложнее намного. И у меня правда сука, а кобели потяжелее характером.

  253. ekaterin
    ekaterin 26.08.2012 at 6:26 пп | |

    Юлия, согласна, нам разок хватило тряхануть))

  254. ulija
    ulija 27.08.2012 at 2:07 дп | |

    Екатерина, ну я в первый раз глупость сделала — кость отдала. Потом уже исправилась, со страху нарычала на неё и все нормализовалось. )))

  255. nastjona
    nastjona 27.08.2012 at 3:55 дп | |

    Я хочу завести собаку а мама против! Как ее уговорить взять собаку?

  256. ulija
    ulija 27.08.2012 at 11:41 дп | |

    Екатерина, теперь без разрешения даже не ест,ждет.

  257. ekaterin
    ekaterin 27.08.2012 at 7:31 пп | |

    Юлия, я все переживала что проверку устроит мне так в годик и не смогу я ее повалить, ан нет в 4 месяца за косточку, тряхнула завалила придушила, одного раза хватило. Хочешь косточку мамо, на ( знаетт что отдам) иногда надо проверить чтоб острых углов небыло, кушаем тоже по команде

  258. ulija
    ulija 27.08.2012 at 10:32 пп | |

    Екатерина, у нас тоже было в 3 мес

  259. irina
    irina 28.08.2012 at 12:25 дп | |

    Очень здорово что вам хватило.Но это не панацея,сейчас расскажу вам историю о людях,которым не хватило.Причем песик то был не большой,всего 8 килограмм,данным способ привел к жуткой агрессие в сторону хозяев на каждую мелочь.Сильных духом пес,после того как его подняли за шкирку,стал кусаться с еще большей силой и яростью.

  260. nastjona
    nastjona 28.08.2012 at 8:00 дп | |

    Elene, не именно в квартиру а в дом на охранну

  261. irina
    irina 28.08.2012 at 8:48 дп | |

    Поэтому каждый случай индивидуален,и коррекция производимая должна быть всегда разная.

  262. ekaterin
    ekaterin 28.08.2012 at 10:24 дп | |

    Ирина, этот способ приминим только к САО))

  263. irina
    irina 29.08.2012 at 2:23 дп | |

    Nastyona, вы шутите?
    Бродячие собаки мешают вам гулять со своей собакой?
    Nastyona Polkovnikova
    Раньше проблем небыло(т.к у нас были и сука и кабель) наш кабель к своей любимой неодну собаку неподпускал а если собака и подходила то начиналась драка и мой уходил с победой:), а сейчас у нас одна сука так она к любым кабелям подходит чтобы ее тр…..ли(извените за грубость но это наша огромная проблема) а дворняга много
    Today at 2:57 am

    Topic Какую породу приписывали прохожие вашей собаке?
    Nastyona Polkovnikova
    У меня дворняжка и постоянно спрашиваю с улыбкой «Какой породы ваша собака?»
    А я им отвечаю «Это обычная дворняжка!»
    А некоторые люди расстраиваются и идут дальше:).
    Некоторые говорят что это «Тапс», незнаю где они вообще это слово взяли:D
    Today at 3:31 am

  264. irina
    irina 30.08.2012 at 10:33 дп | |

    Этот способ применим ко всем,но не всегда)

  265. ekaterin
    ekaterin 30.08.2012 at 4:02 пп | |

    этот так сказать «рецепт» не наш в Мычко)))

  266. ekaterin
    ekaterin 30.08.2012 at 5:28 пп | |

    дело в том если сразу не среагировать на рык, собака может понять что это норма, а азиат порода очень думующая)))

  267. irina
    irina 30.08.2012 at 10:54 пп | |

    Екатерина, причем здесь моя собака) моя собака на меня не рычит

  268. ekaterin
    ekaterin 31.08.2012 at 6:42 дп | |

    новы пишете в теме про азиата, вот я и спросила, может у вас опыт есть в воспитании))

  269. irina
    irina 31.08.2012 at 11:44 дп | |

    Я кинолог) и исправляю ошибки людей после того как они начитаются в интернете)

  270. irina
    irina 31.08.2012 at 2:45 пп | |

    да и даже в книгах)

  271. irina
    irina 01.09.2012 at 12:27 дп | |

    После того как они трясут,зацикливаются на сидение перед миской,лезут руками в миску,чего там еще то сейчас популярно с проблемными собаками.

  272. ekaterin
    ekaterin 01.09.2012 at 8:19 дп | |

    не я не начитовалась)), я реально общаюсь, со своим питомником (гда собу брали) с другими питомниками, так что пишу не от балды.

  273. ekaterin
    ekaterin 01.09.2012 at 8:35 дп | |

    живем так сказать в реале

  274. irina
    irina 01.09.2012 at 9:59 дп | |

    так я не пишу про вас,я пишу про тех с кем работаю

  275. elene
    elene 01.09.2012 at 3:18 пп | |

    Настёна, у вас же есть сука, которая бегает по мужикам…..вам еще одну охота?

  276. ekaterin
    ekaterin 01.09.2012 at 5:10 пп | |

    Ирина, а так отстраннено от темы, с САО работали? как впечатление

  277. irina
    irina 01.09.2012 at 11:58 пп | |

    как раз был последний случай,очень показательный щенок, рычал на хозяев из за еды,те его трясли,он рычал еще больше,его наверно только совсем задушить можно было ,не сдавался,а потом начал кусатся,уже по взрослому.А подход именно в данном случае должен быть совсем другой,с обходом острых углов,и на том что бы поднимать статус хозов через обучения команд.В каком то другом случае прижатие тоже не плохой вариант,но это все решается очно.
    А что сао,собаки как собаки.

  278. ekaterin
    ekaterin 02.09.2012 at 6:59 дп | |

    не я разделяю рык за кость (трясем) и рык за еду(другой подход)

  279. irina
    irina 02.09.2012 at 11:18 дп | |

    Причем они все разные,сук редко видела ,прям вот агрессивных,часто бывало проблемы с охранной территории.Смотря какие линия правда.Была на практики в универе на био станции,там была сука соа «на охране» любила всех,причем постоянно были люди разные менялись,за всеми ходила,с нами ходила в магазин в деревни,никакой агрессии абсолютно,очень мягкая по характеру собака.А бывают такие..но в основном кобели

  280. irina
    irina 02.09.2012 at 3:51 пп | |

    Еще одну собаку можно один раз поставить на место и все.А другая будет пробовать с другой стороны подойти.А если я сделаю так,а так,а вот так.а если я по охраняю тапочек,а если кость,а если не пропущу в проходе.

  281. nastjona
    nastjona 03.09.2012 at 9:24 дп | |

    Elene, не именно в квартиру а в дом на охранну

  282. ekaterin
    ekaterin 03.09.2012 at 2:24 пп | |

    Ирина, знаю одну «суку» о та фору любому кобелю даст, не любит не собак , ни людей сторонних. НО, на выставке все делает, ни на кого не шваркается, а на участке порвет.

  283. ekaterin
    ekaterin 03.09.2012 at 4:07 пп | |

    все заканчиваю, сорри за флуд))далее только потеме

  284. elena
    elena 03.09.2012 at 9:31 пп | |

    Екатерина, тоже мне, новость:) Попробуйте с моей договоритесь)))

  285. elena
    elena 04.09.2012 at 2:03 дп | |

    Екатерина, да о чем угодно. Это к вашему сообщению о суке, которая любому кобелю фору даст. Таких хватает, на самом деле, это не редкость.

  286. nastjona
    nastjona 04.09.2012 at 7:30 дп | |

    Нина, мне надо долго ждать когда я вырасту

  287. ekaterin
    ekaterin 04.09.2012 at 8:29 дп | |

    Елена, я знаю что хватает, Ирине писала

  288. irina
    irina 04.09.2012 at 11:11 дп | |

    Yulia, да ответили уже конкретно на вопрос — нужно идти к кинологу. Причём это сказала Ирина Сафонова — практикующий кинолог со стажем и опытом. И Маргарита Баланина, владелец непростого, с характером кобеля сао то же самое сказала. И дала ссылку на сайт признанного авторитета, кинолога — породника Мычко Е. Там тоже есть масса полезной инфы. Что ещё-то говорить???

    Вообще заметила: чем меньше человек знает о проблеме, тем больше у него готовых рецептов. Начинаются всякие там «потрясти, прижать»… А специалисты с опытом почему-то не спешат с рекомендациями, потому что имеют опыт с десятками собак, если не сотнями, и понимают, что может быть и так, и эдак, и нужно смотреть всё в живую и только потом решения принимать. А у дилетантов все просто: мне помогло с моей ОДНОЙ собакой — и тебе поможет. А что собаки бывают разные, и рычание может быть разное — это им и в голову не приходит… Не надо вестись на рекомендации дилетантов….

  289. nastjona
    nastjona 05.09.2012 at 2:41 дп | |

    Нина, мне надо долго ждать когда я вырасту

  290. margarit
    margarit 05.09.2012 at 12:11 пп | |

    Как всё просто : потрясти и прижать!))) Замечательная метода!))) Посмотрю , как вы 7-8-9 мес. САО потрясёте, когда он текущие вопросы задавать будет.. И когда периодически (примерно каждые полгода, а то и чаще) краш-тесты проводить начнёт. А при таком подходе начнёт обязательно! Силой эту собаку не сломать и не подчинить. Сначала самому надо стать сильным, уверенным и последовательным.

  291. boris
    boris 05.09.2012 at 12:38 пп | |

    Маргарита, Точно!Я в год своего попробовал черенком от лопаты построить- только усиление агрессии на тот момент в обратку получил, а теперь даже по прошествии пяти лет — когда беру палку в руки и начинаю на него угрожающе идти ( в шутку, понятно) — в ответ тут же получаю поднятый хвост и взерошенный загривок и движение грудью на встречу…Так что не тот случай — сломать просто физвоздействием — скорее морально задавить — куда более действенно.Хотя в щенячестве именно придавливание к земле головы — как наказание — иногда помогало… не с моим сегодняшним ( всегда был упрямый,гад) но с прошлым псом — точно!

  292. irina
    irina 05.09.2012 at 1:38 пп | |

    у меня и французский бульдог, вроде маленькая собачка, но такой гордый…. не встречала собак с такими амбициями. Тоже дома проходу не давал, все эти потрясти-прижать не заставляли собаку подчиниться, только глаза становились зелёные, собака поднималась и уже шла в лобовую. И если до этих потрясти-прижать собака периодически кусалась, то после таких действий стал постоянно готов к атаке, решил, видимо, на опережение работать.
    И тогда решили пойти другим путём, стали думать на 10 шагов вперёд, обходить ситуации, в которых возможно проявление агрессии у бульдога. Чуть что — выгоняли на место. Он может вернуться из «ссылки» через минуту, но будет уже спокоен.
    Очень долго пришлось объяснять бульдогу, что больше его никто трясти-прижимать не будет, наверно, ГОД потребовался, чтобы доверять пёс начал…

    До сих пор он полностью не подчиняется, остаётся весьма независимым и упрямым. и если «найдёт коса на камень» — интересы наши пересекутся, то собака будет их отстаивать пока будет жива.
    Но он совсем маленький, 12 кг… Взял собаку в охапку и пусть отстаивает что хочет..
    .
    Извините, что много букв… я к тому, ЧТО делать со взрослым азиатом, если он решит что уж вот этот ресурс он готов отстаивать любой ценой?

    Думаю, что владелец любой собаки должен знать, как поступить в этой ситуации, должен иметь варианты выхода из ситуации. Если не знаешь — не бери такую собаку…. Заводи тех, с кем сможешь справиться…

  293. margarit
    margarit 05.09.2012 at 2:54 пп | |

    Борис, Ну, потрясти за шкирку( за очень серьёзную провинность) помогает только если щенок получает правильное воспитание и не сомневается в правах хозяина, в обратном случае и реакция будет обратной. И надо знать когда трясти и как трясти. А то понаслушавшись советов трясут и давят по любому поводу.
    А Шрек, судя по Вашим словам, достаточно амбициозный и бескомпромиссный кобель, с таким надо другими методами работать.

  294. ulija
    ulija 05.09.2012 at 11:51 пп | |

    Irina, ну, а если как вариант, переключить внимание на другой ресурс, который можно заполучить, только подчинившись (выполнив команду хозяина). А пока суд, да дело другим прежним ресурсом завладеть. Собаку иногда перехитрить надо, они это уважают. Мне с Лелем такие уловки помогали. Силой я от него вряд ли чего бы добилась. Весовые категории не в мою пользу были распределены.

  295. irina
    irina 06.09.2012 at 9:50 дп | |

    Yulia, вот так со своим кобелём и пережила «трудные времена». Отвлекала, уводила… теперь уже можно и в миску вкусный кусочек добавить, только нужно его голосом предупредить, что я подхожу. Если неожиданно для собаки залезть или вплотную подойти — укусит.

  296. polina
    polina 06.09.2012 at 11:30 дп | |

    Нина, У меня тоже САО и тоже были такие ситуации, самая главная ошибка что вы сама его боитесь! Надо провоцировать! Я всегда с самого детства ковырялась в его чашке когда он ел, он не рычал и я думала нас эта проблема обошла стороной, но нет, тут я ему положила целую тарелку мяса чистого он как набросился есть я туда руку а он как цапнет меня и рычит, я сначала очень растерялась, потом схватила его за холку трясу, кричу , по морде бью!!!! ОН орал как не нормальный как будто его убивают, чашку забрала, он остался голодный до следующего утра!!!!! Утром переживая иду ставлю чашку сую руку и ВУАЛЯ он ест спокойно не обращая внимания на меня! с тех пор он на меня не рычит никогда, нужно не просто его потрясти, а такую встряску дать чтоб на всю жизнь запомнил! Потом было дело он зарычал на брата маленького, он просто проходил мимо когда Тайсон жилы ел! Я ему тогда тоже так наваляла что аж из дома все выбежали посмотреть думали я собаку убиваю! Хотя я просто по морде его ударила пару раз, за холку его потрясла потом завалила придушила, я представляю как со стороны выглядела эта борьба:) но с тех пор проблем нет! главное не бояться его!

  297. margarit
    margarit 06.09.2012 at 12:25 пп | |

    Ну вот, пожалуйста ещё один советчик!)) Считаю надо закрыть эту тему, до беды кого-то эти советы доведут.

  298. polina
    polina 06.09.2012 at 2:10 пп | |

    Маргарита, а что не так?

  299. elene
    elene 06.09.2012 at 4:53 пп | |

    Настёна, если родители не считают нужным наличие охранной собаки, то зачем она вам?

  300. boris
    boris 07.09.2012 at 1:12 дп | |

    ну с чашкой и едой — тут у меня все проще было — мы ели вдвоем с полутора месяцев.И с этого же момента ежедневно и постоянно я лазил руками в его щенячью миску,так и выросли — теперь если я ставлю миску и отхожу по делам — он очень расстраивается , может и не есть.Так что это просто — начни сначала и не прерывай ни на день… и проблемы не будет с кормлением.А вот с сырым мясом — тут несколько сложнее — я кладу кусок рядом — он садится и ждет пока я разрешу его взять.Но правда если уже он его получил — тут уже делить его не будет — его ! Конечно не бросался кусать, но глухо рычал … А вот если я держа в руках кусок мяса разрешаю ему начать есть — то он считает , что кусок не принадлежит ему — он мой , и тут уже никаких претензий, если я его заберу ….

  301. elena
    elena 07.09.2012 at 3:09 пп | |

    У меня у знакомого азиат, он просто не трогает его, когда тот ест и все. Меня с детства учили, что к собакам нельзя лезть, когда они едят.

  302. polina
    polina 07.09.2012 at 11:04 пп | |

    Я тоже никогда не подойду к ЧУЖОЙ собаке которая ест, даже если это пудель, но у своей могу кость из пасти вытащить без проблем. Так и должно быть. ИМХО.

  303. viktorij
    viktorij 08.09.2012 at 11:35 дп | |

    Екатерина, ?? Лет 30 назад у меня был отличный рабочий эрдель — ни намека на озлобленности или слабость психики, отличный компаньон и телохранитель, так он тоже начал охранять в 4,5 месяца, единственный из моих собак. Для себя с тех пор сделала вывод — не охраняет в 4-5 месяцев — и не будет и не спасет никакая дрессировка и дипломы соревнований ((

  304. arkadij
    arkadij 08.09.2012 at 12:30 пп | |

    Пригласите ГРАМОТНОГО кинолога, чтобы вживую посмотреть на собаку и обрисовать вам возможные варианты дальнейшего развития ваших взаимоотношений с собакой.

  305. margarit
    margarit 08.09.2012 at 2:40 пп | |

    Нина, Они в принципе собаки умные и это очень рано проявляется.)) Именно доверие и контакт! По-другому ничего не выйдет.

  306. nastjona
    nastjona 08.09.2012 at 4:20 пп | |

    Я хочу завести собаку а мама против! Как ее уговорить взять собаку?

  307. irina
    irina 09.09.2012 at 12:26 пп | |

    Nastyona, вы шутите?
    Бродячие собаки мешают вам гулять со своей собакой?
    Nastyona Polkovnikova
    Раньше проблем небыло(т.к у нас были и сука и кабель) наш кабель к своей любимой неодну собаку неподпускал а если собака и подходила то начиналась драка и мой уходил с победой:), а сейчас у нас одна сука так она к любым кабелям подходит чтобы ее тр…..ли(извените за грубость но это наша огромная проблема) а дворняга много
    Today at 2:57 am

    Topic Какую породу приписывали прохожие вашей собаке?
    Nastyona Polkovnikova
    У меня дворняжка и постоянно спрашиваю с улыбкой «Какой породы ваша собака?»
    А я им отвечаю «Это обычная дворняжка!»
    А некоторые люди расстраиваются и идут дальше:).
    Некоторые говорят что это «Тапс», незнаю где они вообще это слово взяли:D
    Today at 3:31 am

  308. nastjona
    nastjona 09.09.2012 at 12:27 пп | |

    Elene, в деревню всегда нужна собак

  309. elene
    elene 09.09.2012 at 12:51 пп | |

    Настёна, у вас же есть сука, которая бегает по мужикам…..вам еще одну охота?

  310. nastjona
    nastjona 09.09.2012 at 6:55 пп | |

    Elene, не именно в квартиру а в дом на охранну

  311. nastjona
    nastjona 09.09.2012 at 8:44 пп | |

    Нина, мне надо долго ждать когда я вырасту

  312. elene
    elene 09.09.2012 at 9:05 пп | |

    Настёна, если родители не считают нужным наличие охранной собаки, то зачем она вам?

  313. nastjona
    nastjona 10.09.2012 at 8:40 пп | |

    Elene, у нас есть собака но она уже старенькая и охранять совсем неможет

  314. elene
    elene 19.11.2012 at 9:39 пп | |

    Настёна, если родители не считают нужным наличие охранной собаки, то зачем она вам?

  315. nastjona
    nastjona 09.12.2012 at 11:36 пп | |

    Elene, в деревню всегда нужна собак

  316. nastjona
    nastjona 04.02.2013 at 9:58 пп | |

    Elene, у нас есть собака но она уже старенькая и охранять совсем неможет

  317. nastjona
    nastjona 01.03.2013 at 10:07 дп | |

    Elene, в деревню всегда нужна собак

  318. nastjona
    nastjona 12.03.2013 at 3:32 дп | |

    Elene, у нас есть собака но она уже старенькая и охранять совсем неможет

Please comment with your real name using good manners.

Leave a Reply

You must be logged in to post a comment.