Обязательно ли вязать собаку?

Здравствуйте,подскажите пожалуйста,у меня вот такой вопрос,у меня кобель НО,на данный момент ему 1.1 год, мне сказали что его обязательно надо будет вязать,так как могут быть проблемы со здоровьем,скажите правда ли это??(вязать не хочу и кострировать тоже,так как мы выставляемся,чисто для себя)

Article written by

354 Responses

  1. marina
    marina 12.07.2012 at 6:05 пп | |

    нет, совсем не обязательно вязать. даже не желательно.

    чтобы исключить проблемы с простатой в пожилом возрасте рекомендуется кастрация.

  2. margarit
    margarit 12.07.2012 at 7:46 пп | |

    Svetlana,
    Вязать совершенно не обязательно, на здоровье это не сказывается и на физическом развитии тоже. С развязанными больше проблем, в т.ч. и по здоровью.

  3. ksenija
    ksenija 12.07.2012 at 9:27 пп | |

    Мне вот тоже по ушам поездили местные собачники. либо вязать, либо кастрировать. вязать не хочу хоть и перспективный. кастрировать тоже не хочу.
    спросила у своего ветеринара. Он сказал, кастрировать нужно если не послушный, убегает за суками и тд. А так говорит проблемы могут быть и у развязанного и у кастрированного.
    Я вот сомневаюсь, неужели вязка на здоровье ну никак не влияет?
    если не кастрировать и не вязать?

  4. nadezhda
    nadezhda 13.07.2012 at 10:53 пп | |

    Ксения, Ваш ветеринар глупости говорит! Как связаны между собой послушание и кастрация?Разве можно кобелю голову поправить через мошонку?

  5. ksenija
    ksenija 14.07.2012 at 10:17 дп | |

    Не так выразилась, я спросила про кастрацию. Он ответил, если он не напрягается по поводу вязки, не бежит за суками сломя голову, по здоровью нет показателей, то и не обязательно. Многих кастрируют именно из-за убеганий и озабоченности.
    У нас таких проблем нет, мозги всегда заняты дрессировкой выгуливается много в большой компании.
    Лабродор, 1,4 мес. Озабоченности особой вроде нет.
    Меня больше влияние на здоровье волнует, если не развязывать и не кастрировать

  6. margarit
    margarit 14.07.2012 at 5:41 пп | |

    Ксения,
    За течной сукой любой убежит.
    Вопрос послушания кастрацией не решается.
    При единичных вязках происходит выброс гормонов, как этот «взрыв» повлияет неизвестно. Поэтому ,если нет плем.перспективы лучше не рисковать. Венерических заболеваний у собак тоже достаточно. У проблемных по поведению кобелей вязка только усугубит проблемы.

  7. ksenija
    ksenija 14.07.2012 at 8:12 пп | |

    Еще такой вопрос.
    у знакомой кобель постоянно насилует игрушки, лежак и тд. Каждый вечер этим занимается до финального конца:-))
    Развязывать его не будут
    своего кобеля при таких попытках я пресекаю, отвлекаю и тд. Он редко этим занимается, поскольку по приходу домой просто заваливается спать от усталости. Но иногда попытки бывают.
    Вопрос в следующем позволять такие насилования лучше или запрещать? Просто как мне сказали, что лучше разрешать. Но я как то в этом оч сильно сомневаюсь.

  8. ksenija
    ksenija 15.07.2012 at 6:42 пп | |

    Маргарита, Мой не убежит:-))) были случаи, слава богу пока слушает меня.
    Про вязки я в курсе. Плем. Перспектива есть, но вязать все равно не хочу. Интересует другое. Здоровье без вязки. какие могут быть проблемы..
    собачники просто наговорили, что от того,яжется, к 2-3 годам вероятность заболеть простатитом и прочим на 90% Я это конечно бредом считаю, но все же интересно мнении

  9. margarit
    margarit 16.07.2012 at 10:00 дп | |

    Ксения,
    Никаких, насколько я знаю, тоже интересовалась этим вопросом.)

  10. mrs
    mrs 18.07.2012 at 9:27 пп | |

    даа….вот и у нас тоже проблема.С одной стороны,с вязками такая морока ,развяжешь-проблем не оберешься,да и не хочу этим заниматься.С другой-парень племенной,вроде как нехорошо отказываться от вязок.

  11. vika
    vika 18.07.2012 at 9:36 пп | |

    моему мальчику немцу 10 месяцев,невесты уже в очереди,(я в курсе,что развязывать рановато)поэтому я интересовалась у врача,мол,когда можно и что будет,он сказал,что как загуляет так и можно,ничего ему не будет и это его не испортит.Мое мнение о вязке — это нужно,как говорится,природа.

  12. elli
    elli 19.07.2012 at 3:47 дп | |

    Виктория, а у вас в 10 месяцев кобель уже племенную ценность имеет? Невесты-то по какой причине в очередь встали?

  13. andrej
    andrej 19.07.2012 at 6:47 пп | |

    Про насилование игрушек — это жестко! ) Смотрю на свою еще беззаботную полугодовалую сучку и радуюсь ее беззаботности. :)

  14. nadezhda
    nadezhda 20.07.2012 at 3:31 дп | |

    Ксения, Насколько я знаю «насилование» игрушки или хозяйской ноги, никакого отношения к сексуальному поведению у собак не имеет. Это нечто другое. Грубо говоря попытка самоутверждения! С другой стороны, никогда не следует наглаживать собаке (любого пола) живот и седалищные бугры (место на спине у хвоста), потому что это будит их сексуальность, мало того в будущем поведение собаки может стать навязчивым- как то подставление зада под поглаживание, лежание на спине животом вверх и настойчивое приглашение гладить живот. Никчемное поведение! Хочется сделать собаке приятное-помассируйте там, где ей самой не достать, грудина спереди, шея-холка, плечи.

  15. mrs
    mrs 20.07.2012 at 2:56 пп | |

    Надежда, это неправда.Это сексуальное поведение,чистой воды.И бывает не только у собак.

  16. elli
    elli 21.07.2012 at 3:37 дп | |

    Mrs, а я вот поддержу Надежду: это попытка доминирования и осуществляется она только над людьми, которых собака считает ниже по рангу. У кобелей садка на другого кобеля не имеет ничего общего с сексуальными наклонностями и означает только попытку принизить статус соперника. Имела я тут «счастье» общаться с одним терьерчиком, который пытался вязать всех членов семьи, кроме хозяйки, которая его в жёстких руках держала. Даже нашу престарелую бабушку пытался повязать. Никогда таких попыток не предпринимал по отношению ко мне, например, потому что знал: лететь будет от меня, как фанера над Парижем. Даже на моего кобеля пытался садки делать, который по весу его раза в 3 превосходит и по размеру что блоха против мамонта.
    У животных не бывает гомосексуалистов, это человеческая примочка, а у собак это исключительно попытка доминирования и у кобелей и у сук.

  17. andrej
    andrej 21.07.2012 at 4:23 дп | |

    Неправда, тогда бы доминируемый не подставлялся бы каждый раз. Не верю я в это. )

  18. elli
    elli 21.07.2012 at 7:27 дп | |

    Андрей, что значит «не подставлялся бы каждый раз»? А кто подставляется-то?
    Вы верите в то, что есть собаки-гомосексуалисты что ли? Это, видимо, больше похоже на правду???

  19. andrej
    andrej 21.07.2012 at 8:15 дп | |

    Я в это не «верю», я считаю, что скорее всего, это явление есть и там. А чем они хуже? )
    Вот в Англии, например, есть пара пингвинов-гомосексуалистов.
    Есть есть устойчивые пары, значит, явление это существует.

  20. elli
    elli 22.07.2012 at 12:27 дп | |

    Андрей, у животных, в отличие от людей, единственная цель спаривания — оставление потомства. Просто так животные не спариваются. Это удел людей…

    Во классс, а я, оказывается, знаю собак-лесбиянок! ВОт хохма-то! 😀

  21. ksenija
    ksenija 22.07.2012 at 3:19 дп | |

    Это не совсем доминирование. Я ж написала. Тот кобель не доминирует ни над чем, не над хозяйкой и тд, никого не прижимает. Он статус лежака каждый вечер понижает. А именно ДО ФИНАЛЬНОГО КОНЦА (понимаете?) С выбрасом спермы.ж))) каждый день!
    Своего кобеля при попытках насилования пледа и игрушки, я отвлекаю. Не даю ему этого делать.
    Знакомая говорит, что я не права. Кобелю нужно тратить энергию, да и ничего плохого в этом нет, что он др…ит. Если не вязать, так пусть хоть так удовольствие получает.

    Я так не считаю. думаю лучше тратить энергию на прогулках, дрессировки и тд.

    на прогулках когда мой кобель начинает садку делать на других собак, я его ругаю, отвлекаю ит д ( как мне сказали это тоже неправильно)
    Отгоняю, чтобы избежать драки.(на моего пару раз делали садку, он рычит, огрызается и в этоге драка)

  22. margarit
    margarit 22.07.2012 at 11:52 дп | |

    Не знаю, как у пингвинов, а у кобелей садки друг на друга демонстрация превосходства.
    А садки на подушки , мягкие игрушки и т.д. могут быть и в сексуальном контексте, занимаются этим собаки испытывающие дефицит физической активности, от безделья и скуки.

  23. margarit
    margarit 22.07.2012 at 9:12 пп | |

    Mrs,
    Аналогично.)) И хочется и колется … Невесту выбрать не так просто как кажется , надо помнить, если что-то с экстерьером щенков будет не так — все недостатки на кобеля спишут.)

  24. mrs
    mrs 23.07.2012 at 12:30 дп | |

    Андрей,а мне биологи говорили,что гомосексуализм редко,но встречается у зверей.В частности,у приматов и собак.У приматов он ещё и жестокой агрессией сопровождается.

  25. mrs
    mrs 23.07.2012 at 5:21 дп | |

    Садка на кобеля-проявление превосходства(но не всегда это сопряжено с агрессией.)А вот когда предметы какие-то используются в этих целях-явная физиология.
    Мне кажется,тут нужно увеличивать нагрузки.У всех избыток сексуальной энергии снимается физической и умственной нагрузкой,в т.ч. и у людей.
    Кстати,Элли.Садка суки на кобеля очень интересный момент.Это явно не попытка доминировать.Скорее ,игра в доминирование и симпатия.

  26. elli
    elli 23.07.2012 at 9:32 дп | |

    Mrs, наш ветеринар ещё рекомендует снизить потребление белковой пищи, потому как именно белок способствует увеличению полового влечения как у собак, так и у людей….

  27. mrs
    mrs 23.07.2012 at 9:43 дп | |

    Элли, в общем,рациональный совет:меньше свободной энергии)

  28. andrej
    andrej 23.07.2012 at 6:39 пп | |

    Я так понимаю, что у самца семенная жидкость все равно будет вырабатываться и если ее не сбрасывать он получит простатит (все как у мужчин). Проблема…

  29. mrs
    mrs 24.07.2012 at 5:14 дп | |

    По идее,вет должен понимать,что к чему.Ноя от них ничего не могу добиться.Одни му да муууу.)

  30. ksenija
    ksenija 24.07.2012 at 10:50 дп | |

    некоторые находят выход в этом. :-))) Ж_))))))

  31. andrej
    andrej 24.07.2012 at 5:22 пп | |

    Один раз я спросил у врача-уролога «Доктор, а воздержание — это как, не вредно?» Он ответил прямо: «Если воздерживаться будет простатит!» :)
    Наверно, у монахов у всех простатит. 😉

  32. andrej
    andrej 25.07.2012 at 2:19 дп | |

    Ух, ты! Сперва придумали резиновую женщину, теперь резиновую суку! ;)) А что делать?… )

  33. ksenija
    ksenija 25.07.2012 at 4:05 дп | |

    Андрей,
    :-)) Только цена ого го. От 20ти т руб самая примитивная. Для больтших собак в 50 т наверное обойдется:-))))))))))))

  34. elli
    elli 25.07.2012 at 3:46 пп | |

    Андрей, ну что вы всё сравниваете спаривание кобелей и людей. В природе из всей стаи спаривается один-два самца, остальные вообще никогда не оставляют после себя потомства и никто не мучается простатитом. Это же касается сук: в каждой стае есть старшая сука, которая рожает потомство, остальные особи обеспечивают её едой и охраняют потомство. Не нужно переносить человеческие прихоти на животных.

  35. andrej
    andrej 26.07.2012 at 4:23 дп | |

    Ксения, это беспредел! Даешь доступный секс каждой собачке! XD

  36. andrej
    andrej 26.07.2012 at 11:53 дп | |

    Элли, я не зоолог, всех тонкостей не знаю. ) Только не соглашусь с одним — секс это вообще не прихоть, это физиологическая потребность.

  37. elli
    elli 26.07.2012 at 1:35 пп | |

    Андрей, так у вас всё впереди: вы своей девочке можете обеспечивать секс хоть каждую течку. Щеночков-то куда девать будете? Топить или в коробке на улицу выбрасывать?
    Нужно об этом в первую очередь думать: щенков всех пород пруд пруди и вязаться должны только те, кто способен улучшить поголовье породы и не каждую течку.

  38. marina
    marina 26.07.2012 at 4:39 пп | |

    нет, совсем не обязательно вязать. даже не желательно.

    чтобы исключить проблемы с простатой в пожилом возрасте рекомендуется кастрация.

  39. andrej
    andrej 26.07.2012 at 5:19 пп | |

    И что ВЫ предлагаете, раз вы такая грамотная и великодушная? Какое решение? )
    Я думаю, что 1 раз мы точно родим. потому что совсем не рожавшие почти 100% потом болеют. А там будет видно. Мама моей Герды вот первый раз родила в 4 года уже. Но, слава богу, люди узнали и теперь заказов хоть отбавляй на 2 года вперед. Но, там хорошие данные: медали и все такое, им грех не рожать.

  40. margarit
    margarit 27.07.2012 at 2:57 дп | |

    Svetlana,
    Вязать совершенно не обязательно, на здоровье это не сказывается и на физическом развитии тоже. С развязанными больше проблем, в т.ч. и по здоровью.

  41. ksenija
    ksenija 27.07.2012 at 3:56 дп | |

    Мне вот тоже по ушам поездили местные собачники. либо вязать, либо кастрировать. вязать не хочу хоть и перспективный. кастрировать тоже не хочу.
    спросила у своего ветеринара. Он сказал, кастрировать нужно если не послушный, убегает за суками и тд. А так говорит проблемы могут быть и у развязанного и у кастрированного.
    Я вот сомневаюсь, неужели вязка на здоровье ну никак не влияет?
    если не кастрировать и не вязать?

  42. nadezhda
    nadezhda 27.07.2012 at 8:13 дп | |

    Ксения, Ваш ветеринар глупости говорит! Как связаны между собой послушание и кастрация?Разве можно кобелю голову поправить через мошонку?

  43. elli
    elli 27.07.2012 at 9:09 пп | |

    Андрей, так прежде чем собачку заводить было бы неплохо познакомиться с зоологией, психологией и другими науками, которые могут объяснить поведение и нужды собак.
    Секс не является физиологической потребностью, ибо без него можно преспокойно существовать и примеров тому великое множество. Физиологическая потребность — это то, без чего организм не может выжить: пить, писать, кушать и ещё некоторые другие, действительно, потребности, но не секс.

  44. andrej
    andrej 28.07.2012 at 10:05 пп | |

    Элли, пока подвергну ваши слова сомнению. Как разберусь с вопросом отпишусь. )
    Знаете ли вы, что не рожавшие самки почти все потом страдают болезнями матки? Это, кстати, не мои слова, а нашего ветеринара.

  45. margarit
    margarit 29.07.2012 at 6:57 дп | |

    Андрей,
    Думаю ,потребность это сильно преувеличено.
    Простатит скорее вызван гормональным сбоем, причина гормонального сбоя не только в воздержании, а так же как и людей по целому ряду предпосылок.
    Простатит у собак не так как у людей протекает и лечится легко. Кстати, чаще читала на форумах про простатит у племенных кобелей (???).

  46. ksenija
    ksenija 29.07.2012 at 9:47 дп | |

    Не так выразилась, я спросила про кастрацию. Он ответил, если он не напрягается по поводу вязки, не бежит за суками сломя голову, по здоровью нет показателей, то и не обязательно. Многих кастрируют именно из-за убеганий и озабоченности.
    У нас таких проблем нет, мозги всегда заняты дрессировкой выгуливается много в большой компании.
    Лабродор, 1,4 мес. Озабоченности особой вроде нет.
    Меня больше влияние на здоровье волнует, если не развязывать и не кастрировать

  47. margarit
    margarit 29.07.2012 at 10:37 дп | |

    Ксения,
    За течной сукой любой убежит.
    Вопрос послушания кастрацией не решается.
    При единичных вязках происходит выброс гормонов, как этот «взрыв» повлияет неизвестно. Поэтому ,если нет плем.перспективы лучше не рисковать. Венерических заболеваний у собак тоже достаточно. У проблемных по поведению кобелей вязка только усугубит проблемы.

  48. ksenija
    ksenija 29.07.2012 at 3:31 пп | |

    Еще такой вопрос.
    у знакомой кобель постоянно насилует игрушки, лежак и тд. Каждый вечер этим занимается до финального конца:-))
    Развязывать его не будут
    своего кобеля при таких попытках я пресекаю, отвлекаю и тд. Он редко этим занимается, поскольку по приходу домой просто заваливается спать от усталости. Но иногда попытки бывают.
    Вопрос в следующем позволять такие насилования лучше или запрещать? Просто как мне сказали, что лучше разрешать. Но я как то в этом оч сильно сомневаюсь.

  49. ksenija
    ksenija 29.07.2012 at 6:15 пп | |

    Маргарита, Мой не убежит:-))) были случаи, слава богу пока слушает меня.
    Про вязки я в курсе. Плем. Перспектива есть, но вязать все равно не хочу. Интересует другое. Здоровье без вязки. какие могут быть проблемы..
    собачники просто наговорили, что от того,яжется, к 2-3 годам вероятность заболеть простатитом и прочим на 90% Я это конечно бредом считаю, но все же интересно мнении

  50. andrej
    andrej 29.07.2012 at 9:11 пп | |

    Маргарита. для людей секс относится к базовым первичным потребностям. Это не я, наука говорит. :) Но, это я о людях.
    Правильно, племенные кобели трахаются регулярно, от них же все хотят заиметь потомство. Откуда там взяться простатиту? А что делать всем остальным? )

  51. margarit
    margarit 29.07.2012 at 11:48 пп | |

    Ксения,
    Никаких, насколько я знаю, тоже интересовалась этим вопросом.)

  52. mrs
    mrs 30.07.2012 at 1:13 дп | |

    даа….вот и у нас тоже проблема.С одной стороны,с вязками такая морока ,развяжешь-проблем не оберешься,да и не хочу этим заниматься.С другой-парень племенной,вроде как нехорошо отказываться от вязок.

  53. vika
    vika 30.07.2012 at 3:12 дп | |

    моему мальчику немцу 10 месяцев,невесты уже в очереди,(я в курсе,что развязывать рановато)поэтому я интересовалась у врача,мол,когда можно и что будет,он сказал,что как загуляет так и можно,ничего ему не будет и это его не испортит.Мое мнение о вязке — это нужно,как говорится,природа.

  54. margarit
    margarit 30.07.2012 at 7:18 дп | |

    Андрей,
    Ровно так же как и рожавшие, только рожавшие ещё от целого ряда болезней страдают.

  55. andrej
    andrej 30.07.2012 at 9:16 дп | |

    Маргарита, может быть. Придет время для нас будем разбираться. )

  56. margarit
    margarit 30.07.2012 at 12:09 пп | |

    Андрей,
    Мотивация только разная. Я не знаю людей, которые занимаются сексом ТОЛЬКО для продолжения рода.))) Потребность — это от головы, а не от другого места.

  57. elli
    elli 30.07.2012 at 3:56 пп | |

    Виктория, а у вас в 10 месяцев кобель уже племенную ценность имеет? Невесты-то по какой причине в очередь встали?

  58. andrej
    andrej 30.07.2012 at 5:22 пп | |

    Про насилование игрушек — это жестко! ) Смотрю на свою еще беззаботную полугодовалую сучку и радуюсь ее беззаботности. :)

  59. nadezhda
    nadezhda 31.07.2012 at 12:52 дп | |

    Ксения, Насколько я знаю «насилование» игрушки или хозяйской ноги, никакого отношения к сексуальному поведению у собак не имеет. Это нечто другое. Грубо говоря попытка самоутверждения! С другой стороны, никогда не следует наглаживать собаке (любого пола) живот и седалищные бугры (место на спине у хвоста), потому что это будит их сексуальность, мало того в будущем поведение собаки может стать навязчивым- как то подставление зада под поглаживание, лежание на спине животом вверх и настойчивое приглашение гладить живот. Никчемное поведение! Хочется сделать собаке приятное-помассируйте там, где ей самой не достать, грудина спереди, шея-холка, плечи.

  60. mrs
    mrs 31.07.2012 at 4:48 дп | |

    Надежда, это неправда.Это сексуальное поведение,чистой воды.И бывает не только у собак.

  61. elli
    elli 31.07.2012 at 6:42 дп | |

    Mrs, а я вот поддержу Надежду: это попытка доминирования и осуществляется она только над людьми, которых собака считает ниже по рангу. У кобелей садка на другого кобеля не имеет ничего общего с сексуальными наклонностями и означает только попытку принизить статус соперника. Имела я тут «счастье» общаться с одним терьерчиком, который пытался вязать всех членов семьи, кроме хозяйки, которая его в жёстких руках держала. Даже нашу престарелую бабушку пытался повязать. Никогда таких попыток не предпринимал по отношению ко мне, например, потому что знал: лететь будет от меня, как фанера над Парижем. Даже на моего кобеля пытался садки делать, который по весу его раза в 3 превосходит и по размеру что блоха против мамонта.
    У животных не бывает гомосексуалистов, это человеческая примочка, а у собак это исключительно попытка доминирования и у кобелей и у сук.

  62. andrej
    andrej 31.07.2012 at 8:05 дп | |

    Маргарита, вот как раз потребность — это природное, никак не от головы, это не нами определяется. Это вам любой психолог, физиолог расскажет. ) Даже что касается потребности в творчестве, любви — все это потребности высшего свойства. Посмотрите пирамиду Маслоу. )

  63. ksenija
    ksenija 31.07.2012 at 8:37 дп | |

    вот нашла сатью в инете
    Е. Мычко
    Роль полового опыта

    Следующий практический вопрос, вызывающий споры в среде собаководов: насколько необходимо собаке для полноценного развития и здоровья приобретение полового опыта? Ответ зависит от пола животного.
    Для суки важно не столько приобретение полового опыта, сколько материнство. Действительно, как беременность и роды необходимы для окончательного формирования организма, точно так же подготовка к рождению, выкармливание и воспитание щенков, т. е. материнское поведение, являются тем, что формирует полноценную личность суки. Сука, ни разу не принесшая потомства, так и не станет взрослой в полном смысле: пусть и в небольшой мере (а у многих сук на самом деле в значительной) в поведении сохранятся излишняя инфантильность, неуверенность в себе, неуравновешенность, а возможно, и излишняя агрессивность. Выкармливание даже единственного собственного выводка придает суке уверенность, она приобретает колоссальный жизненный опыт, становится гораздо более уравновешенной.
    По нашему мнению, суку стоит повязать, при этом вполне достаточно одной беременности. При чистопородном разведении приходится идти на некоторые жертвы, и далеко не каждая сука используется на племя.
    С кобелем ситуация принципиально иная. Для его развития единичные спаривания не дают ничего, кроме повышения самооценки. Однако если при жизни в стае подобное сопряжено, как мы говорили, с закономерным повышением социального статуса, то в семье владельца этого не происходит. Таким образом, вязка несет в себе семена конфликта за доминирование в семье-стае. На физическом развитии единичная вязка сказаться просто не может, аргументы, что вязка прекращает рост кобеля и вызывает быстрое возмужание, не соответствуют истине.
    Половая потребность, будучи однократно реализована, формирует мощнейшую мотивацию. Теперь кобель ищет возможность повторить этот опыт. Вот тут-то начинаются побеги от хозяина в поисках сук, блуждания с «собачьими свадьбами», что в условиях города рано или поздно приводит к гибели под машиной и т. п.
    Помимо поисков сук кобель выплескивает свою активность через смежные мотивации. Напомним, что социополовое поведение неразделимо, поэтому смежной мотивацией очень часто оказывается борьба за высокий статус. Кобель принимается драться с другими кобелями на прогулках, часто вступает в конфликт с владельцем.
    Резкое усиление половой потребности может сублимироваться и в более экзотических проявлениях. У собаки появляются вредные привычки, например, стремление рвать и портить вещи в отсутствие хозяев, манера подолгу выть. Разумеется, возможно и развитие онанизма. Совсем не редки случаи, когда «развязанный» кобель в семье с определенным уровнем внутренних конфликтов переносит свои сексуальные притязания на хозяйку, доходя до жесточайших драк с ее мужем. Подобные конфликты своими силами зачастую просто неразрешимы, требуют квалифицированной помощи дрессировщика, а потому часто кончаются разлукой с собакой.
    Таким образом, единичные вязки приносят кобелю только вред. Для поддержания здоровья, в том числе психического, возможны три пути.
    Первый – полное воздержание для кобеля, который вряд ли будет использован на племя. Здесь нет ничего противоестественного: далеко не все кобели в природе спариваются, племенное ядро популяции составляет значительно меньше половины особей.
    Следует отметить, что сила половой потребности зависит от физиологического состояния организма. Потребности, связанные с поддержанием жизни, доминируют над половой.
    Второй – активное племенное использование, когда за год кобель спаривается со многими суками. При этом в интервалах между спариваниями необходим хороший физический тренинг.
    Третий – эпизодические вязки. Половая потребность может быть понижена за счет высокого уровня социальных контактов. Ведь в естественной стае при том, что кобели сохраняют половую активность всегда, спариваются они обычно всего два-три раза в год. Во все остальное время они заняты другими делами, в том числе помощью в выращивании молодняка, общением

  64. elli
    elli 31.07.2012 at 9:45 дп | |

    Андрей, могу вам привести миллион примеров, когда от рака матки умирали рожавшие суки. За одним из них ходить далеко не нужно: мама моего кобеля по-весне убежала за радугу именно от рака матки. Вязка была единственной, что и послужило толчком для быстрого развития болезни. Хозяева теперь себя клянут и проклинают, потому как развязали суку именно «для здоровья». Суке всего 6 лет было…

  65. andrej
    andrej 31.07.2012 at 12:48 пп | |

    «Потребности, связанные с поддержанием жизни, доминируют над половой.»

    Ну, так, для дворняги, которая только и делает, что борется за выживание: поиск еды, драки за территорию, поиск приюта, спасение от холода, конечно, будет не до секса. А домашние же от всего этого освобождены. лежат себе сытые в тепле… Тут другая ситуация.

  66. andrej
    andrej 31.07.2012 at 1:15 пп | |

    Неправда, тогда бы доминируемый не подставлялся бы каждый раз. Не верю я в это. )

  67. elli
    elli 31.07.2012 at 1:54 пп | |

    Андрей, что значит «не подставлялся бы каждый раз»? А кто подставляется-то?
    Вы верите в то, что есть собаки-гомосексуалисты что ли? Это, видимо, больше похоже на правду???

  68. andrej
    andrej 31.07.2012 at 4:55 пп | |

    Элли, правда? Хм… Жалко собачку. :(

  69. andrej
    andrej 31.07.2012 at 7:54 пп | |

    Я в это не «верю», я считаю, что скорее всего, это явление есть и там. А чем они хуже? )
    Вот в Англии, например, есть пара пингвинов-гомосексуалистов.
    Есть есть устойчивые пары, значит, явление это существует.

  70. elli
    elli 01.08.2012 at 2:49 дп | |

    Андрей, у животных, в отличие от людей, единственная цель спаривания — оставление потомства. Просто так животные не спариваются. Это удел людей…

    Во классс, а я, оказывается, знаю собак-лесбиянок! ВОт хохма-то! 😀

  71. andrej
    andrej 01.08.2012 at 3:19 дп | |

    А вот недавно мы встретили во дворе суку, хозяйскую. Надо сказать, что нервная она была ужасно. Наверно, не повзрослела (если ссылаться на источник выше). :)

  72. elli
    elli 01.08.2012 at 4:14 дп | |

    Андрей, вот именно поэтому и нужно домашним собакам «грузить голову» дрессировкой, а мышцы долгими прогулками с физическими нагрузками. Тогда и не будет домашняя собака думать, кого бы дома повязать для полного счастья!

  73. andrej
    andrej 01.08.2012 at 5:51 дп | |

    Я уже с ней с ума схожу. Это не собака, а чертик заводной какой-то… )

  74. ksenija
    ksenija 01.08.2012 at 1:09 пп | |

    Это не совсем доминирование. Я ж написала. Тот кобель не доминирует ни над чем, не над хозяйкой и тд, никого не прижимает. Он статус лежака каждый вечер понижает. А именно ДО ФИНАЛЬНОГО КОНЦА (понимаете?) С выбрасом спермы.ж))) каждый день!
    Своего кобеля при попытках насилования пледа и игрушки, я отвлекаю. Не даю ему этого делать.
    Знакомая говорит, что я не права. Кобелю нужно тратить энергию, да и ничего плохого в этом нет, что он др…ит. Если не вязать, так пусть хоть так удовольствие получает.

    Я так не считаю. думаю лучше тратить энергию на прогулках, дрессировки и тд.

    на прогулках когда мой кобель начинает садку делать на других собак, я его ругаю, отвлекаю ит д ( как мне сказали это тоже неправильно)
    Отгоняю, чтобы избежать драки.(на моего пару раз делали садку, он рычит, огрызается и в этоге драка)

  75. margarit
    margarit 01.08.2012 at 2:16 пп | |

    Не знаю, как у пингвинов, а у кобелей садки друг на друга демонстрация превосходства.
    А садки на подушки , мягкие игрушки и т.д. могут быть и в сексуальном контексте, занимаются этим собаки испытывающие дефицит физической активности, от безделья и скуки.

  76. margarit
    margarit 01.08.2012 at 3:56 пп | |

    Mrs,
    Аналогично.)) И хочется и колется … Невесту выбрать не так просто как кажется , надо помнить, если что-то с экстерьером щенков будет не так — все недостатки на кобеля спишут.)

  77. elli
    elli 02.08.2012 at 12:42 пп | |

    Андрей, то ли ещё будет! Всё в ваших руках!

  78. mrs
    mrs 02.08.2012 at 8:00 пп | |

    Андрей,а мне биологи говорили,что гомосексуализм редко,но встречается у зверей.В частности,у приматов и собак.У приматов он ещё и жестокой агрессией сопровождается.

  79. mrs
    mrs 02.08.2012 at 10:17 пп | |

    Садка на кобеля-проявление превосходства(но не всегда это сопряжено с агрессией.)А вот когда предметы какие-то используются в этих целях-явная физиология.
    Мне кажется,тут нужно увеличивать нагрузки.У всех избыток сексуальной энергии снимается физической и умственной нагрузкой,в т.ч. и у людей.
    Кстати,Элли.Садка суки на кобеля очень интересный момент.Это явно не попытка доминировать.Скорее ,игра в доминирование и симпатия.

  80. andrej
    andrej 03.08.2012 at 12:45 дп | |

    Что это значит? Я думал она станет взрослее успокоится хоть. ))

  81. elli
    elli 03.08.2012 at 2:49 дп | |

    Андрей, не факт! Всё будет зависеть от ваших взаимоотношений и её воспитания и обученности. Она будет сильнее, будет пробовать свою физическую силу на вас, будет хитрее и вовсю будет пытаться вас обхитрить, они это, ох, как умеют! Само по себе ничего не проходит и не появляется. Над всем, что вы хотите получить и ждёте от своей собаки вы должны работать с ней сами, день за днём.

  82. andrej
    andrej 03.08.2012 at 4:17 дп | |

    Да, вроде бы, умненькая. ) Правда, где-то с 4 по 5 месяцев она была вообще неуправляемая. А потом у нас случилось ЧП, она у меня потерялась. Но, через неделю я ее нашел, вернул в дом и с тех пор она стала очень послушной. Но, надо сказать, что и я сам стал вести себя по отношению к ней намного сдержанней.

  83. margarit
    margarit 03.08.2012 at 5:27 дп | |

    Андрей, «Правильно, племенные кобели трахаются регулярно, от них же все хотят заиметь потомство. Откуда там взяться простатиту?»
    ———— И тем не менее часто болеют.

  84. andrej
    andrej 03.08.2012 at 6:51 дп | |

    Маргарита, я во подумал, а какая связь между раком матки той скончавшейся суки и ее единственной беременностью? Она вообще как-то доказана?

  85. margarit
    margarit 03.08.2012 at 7:13 дп | |

    Андрей, Про погибшую суку Элли писала.)
    А связь видимо в гормональном взрыве, который принесла беременность. Раки репродуктивной системы чаще всего гормонозависимые.

  86. vika
    vika 03.08.2012 at 10:46 дп | |

    Элли, имеет,а дальше будет только лучше)

  87. elli
    elli 03.08.2012 at 10:56 дп | |

    Mrs, наш ветеринар ещё рекомендует снизить потребление белковой пищи, потому как именно белок способствует увеличению полового влечения как у собак, так и у людей….

  88. mrs
    mrs 03.08.2012 at 3:17 пп | |

    Элли, в общем,рациональный совет:меньше свободной энергии)

  89. nadezhda
    nadezhda 03.08.2012 at 5:36 пп | |

    Мычко права абсолютно! Природа устроено мудро. Какой бы не была стая, к размножению допускается только Вожак, рожает только Старшая сука. Все остальные выполняют роли нянек, дядюшек, пестунов и т. д.
    Нередко, заласканная домашняя сука начинает страдать «ложняками», ей просто необходимо поднять свой статус до «Старшей суки».
    Нередко кобели стремятся отдербанить все вокруг. вопрос почему? Недостаточная самооценка! не секрет, что кобель имеющий сексуальный контакт в анамнезе, приобретает на подсознательном уровне статус «Вожака».
    всегда есть выход:- своего кобеля воспитывала как воина, у него хорошая самооценка, никого нет необходимости «вязать», в голове полный порядок.
    Вспоминаю случай на прогулке. Повстречался кобелек бигля, такой классный парень ни на что не претендующий…Но моему то коблу обязательно нужна «ясность», кто тут царь Горы. Драться для выяснения статуса бигль не желает, ведет себя как-то индефферентно-выход один: делать садку, чтобы унизить! И что, после этого я должна своего кобеля в гомосексуалисты записать?

  90. mrs
    mrs 04.08.2012 at 12:57 дп | |

    Надежда, Мычко ничего такого не написала.И это неправда,что спаривается только вожак.И собаки давно не живут в стаях.А ложняками страдают ВСЕ подряд собаки,с заласканностью это нельзя связать.И,обратите внимание,Мычко пишет о половой ПОТРЕБНОСТИ.Её нельзя снять так просто,потому что она-следствие мощных природой заложенных механизмов.
    Мы недооцениваем собак.Например,наблюдала,как кобель глумится над кастрированным собратом.Именно глумится.И тут же с другим кастратом просто играет,общается.
    Бигль у нас друган.Драться не желает.Демонстративно лег.НО теперь мой его охраняет от любого другого кобеля.Если рядом сука и оба хотят с ней играть,не всегда вопрос решается силой.Заметила,что иногда мой хоть и строит бигля,но уходит,если девочке нравится бегать именно с биглем.При этом любой другой кобель непременно был бы атакован.

  91. nadezhda
    nadezhda 04.08.2012 at 6:48 дп | |

    Mrs, Не претендую на истину в последней инстанции, Но чтобы понять мотивацию домашней собаки, предпочитаю обращаться к истокам, а именно к структурным отношениям в стае.
    Далее, и все таки собаки спариваются в природе для продолжения рода, а не для удовольствия ( в отличии от людей)
    Насчет «ложных» беременностей- есть разные точки зрения, наверное каждая имеет право на существование…У меня достаточно примеров, когда сука проживает долгую жизнь без потомства и не страдает от «ложняков», есть и другие- заласканная, засюсюканная сука изводит владельцев своей придурью. Ларчик открывается довольно просто: собаке надо позволить быть просто собакой, а не «девочкой ненаглядной и принцессой»… Сука страдающая ложными беременностями устала от муси-пуси, она желает быть Матерью, что однозначно повышает ее статус.
    Относительно «глумления» над кастратом. То то и оно, люди кастрируют своих кобелей для своего удобства не задумываясь над тем, каково будет их собаке среди своих?! Большую часть информации собаки получают посредством «носа», а что источает кастрат?
    Относительно вашего другана бигля. Вы сами все сказали! «Демонстративно лег»-признал старшинство вашего кобеля сразу и безоговорочно, мало того он своим поведением попросил снисхождения и опеки.
    Я сама замечала, как добреет мой кобель, когда другой выказывает ему свое почтение.
    Есть перевод на «русский» значение собачьей метки, ну примерно так:-Молодой (или здоровый) кобель желает познакомиться для серьезных отношений, всем остальным задницу надеру…Дальше смотрим по меткам- в то же место » И я Не Хуже», выше метки- » Я сам всем Здесь Покажу», ниже метки- «Здесь был Вася!» И т Д

  92. andrej
    andrej 04.08.2012 at 11:07 дп | |

    «Далее, и все таки собаки спариваются в природе для продолжения рода, а не для удовольствия ( в отличии от людей».

    Каждый раз когда читаю что-нибудь подобное хочется спросить, вы, действительно считаете, что собака посидела подумала «А не пора ли мне продолжить род?», затем от этой мысли возбудилась и совершила половой акт???

  93. andrej
    andrej 04.08.2012 at 1:06 пп | |

    Я так понимаю, что у самца семенная жидкость все равно будет вырабатываться и если ее не сбрасывать он получит простатит (все как у мужчин). Проблема…

  94. nadezhda
    nadezhda 04.08.2012 at 6:56 пп | |

    ))))? Ну почему бы не спариться, если к морде подвели и конкурентов на горизонте нет.Святое дело.Просто халява.
    Мои наблюдения. Кобель обнаружил «метку» течной суки, пузыри из носа, фантазии на эту тему заполнили башку…А вот и она, предмет вожделений! Но рядом конкурент, более мощный и самоуверенный. И что? Пошел своей дорогой, не солоно хлебавши. Се ля ви.

  95. andrej
    andrej 05.08.2012 at 2:26 дп | |

    Я такой шизи не читал давно. Простите.

  96. mrs
    mrs 05.08.2012 at 4:03 дп | |

    По идее,вет должен понимать,что к чему.Ноя от них ничего не могу добиться.Одни му да муууу.)

  97. mrs
    mrs 05.08.2012 at 8:02 дп | |

    Андрей,а Вам не кажется,что не следует грубить?

  98. ksenija
    ksenija 05.08.2012 at 9:30 дп | |

    некоторые находят выход в этом. :-))) Ж_))))))

  99. andrej
    andrej 05.08.2012 at 11:30 дп | |

    Один раз я спросил у врача-уролога «Доктор, а воздержание — это как, не вредно?» Он ответил прямо: «Если воздерживаться будет простатит!» :)
    Наверно, у монахов у всех простатит. 😉

  100. andrej
    andrej 05.08.2012 at 3:02 пп | |

    Ух, ты! Сперва придумали резиновую женщину, теперь резиновую суку! ;)) А что делать?… )

  101. ksenija
    ksenija 05.08.2012 at 4:33 пп | |

    Андрей,
    :-)) Только цена ого го. От 20ти т руб самая примитивная. Для больтших собак в 50 т наверное обойдется:-))))))))))))

  102. elli
    elli 05.08.2012 at 10:51 пп | |

    Андрей, ну что вы всё сравниваете спаривание кобелей и людей. В природе из всей стаи спаривается один-два самца, остальные вообще никогда не оставляют после себя потомства и никто не мучается простатитом. Это же касается сук: в каждой стае есть старшая сука, которая рожает потомство, остальные особи обеспечивают её едой и охраняют потомство. Не нужно переносить человеческие прихоти на животных.

  103. nadezhda
    nadezhda 05.08.2012 at 11:59 пп | |

    Андрей, Думаю Вы вообще мало читаете, иначе не считали что у собаки в голове главный вопрос-размножение.

  104. andrej
    andrej 06.08.2012 at 1:02 дп | |

    Ксения, это беспредел! Даешь доступный секс каждой собачке! XD

  105. andrej
    andrej 06.08.2012 at 3:21 дп | |

    Элли, я не зоолог, всех тонкостей не знаю. ) Только не соглашусь с одним — секс это вообще не прихоть, это физиологическая потребность.

  106. andrej
    andrej 06.08.2012 at 3:34 дп | |

    Надежда, вы вообще анализируете что читаете или проглатываете все подряд? Если мы сейчас будем спорить сколько я читаю вы быстро проиграете.

  107. andrej
    andrej 06.08.2012 at 3:41 дп | |

    Mrs, Это не грубость. Посмотрите, там стоит «Простите», поэтому грубите вы. А девушка написала такой вздор, что не укладывается в голове. Идет такая собака и думает «Надо завести себе щенков!»… Это мыслимо вообще? И именно от этой мысли у нее появляется сексуальное возбуждение. Вы вообще вдумались в суть спора-то?
    Мне известно, что так думают некоторые зоологи, но надо же анализировать что читаешь. Я, например, имею красный диплом о высшем образовании и один о дополнительном и приходилось сдавать по данным в ВУЗе материалам, но потом после сдачи, слава богу, некоторые думающие преподаватели соглашались, что авторы материалов ну очень сильно ошибаются по некоторым пунктам.

  108. nadezhda
    nadezhda 06.08.2012 at 11:37 дп | |

    Андрей, Можно поподробнее, про завести щенков

  109. elli
    elli 06.08.2012 at 5:28 пп | |

    Андрей, так у вас всё впереди: вы своей девочке можете обеспечивать секс хоть каждую течку. Щеночков-то куда девать будете? Топить или в коробке на улицу выбрасывать?
    Нужно об этом в первую очередь думать: щенков всех пород пруд пруди и вязаться должны только те, кто способен улучшить поголовье породы и не каждую течку.

  110. andrej
    andrej 06.08.2012 at 11:56 пп | |

    Надежда, есть такая точка зрения, что только люди и дельфины занимаются сексом из удовольствия. Либидо — это базовый природный инстинкт и он не зависит от желания или не желание иметь потомство — это сама Природа хочет продолжения рода. Но собака не может ДУМАТЬ что ей нужны щенки. У нее может быть ИНСТИНКТ продолжения рода, но не РАССУЖДЕНИЯ на эту тему, тем более от которого возникнет либидо, а без либидо никакой секс в принципе не возможен.

  111. andrej
    andrej 07.08.2012 at 12:51 дп | |

    И что ВЫ предлагаете, раз вы такая грамотная и великодушная? Какое решение? )
    Я думаю, что 1 раз мы точно родим. потому что совсем не рожавшие почти 100% потом болеют. А там будет видно. Мама моей Герды вот первый раз родила в 4 года уже. Но, слава богу, люди узнали и теперь заказов хоть отбавляй на 2 года вперед. Но, там хорошие данные: медали и все такое, им грех не рожать.

  112. elli
    elli 07.08.2012 at 6:32 дп | |

    Андрей, так прежде чем собачку заводить было бы неплохо познакомиться с зоологией, психологией и другими науками, которые могут объяснить поведение и нужды собак.
    Секс не является физиологической потребностью, ибо без него можно преспокойно существовать и примеров тому великое множество. Физиологическая потребность — это то, без чего организм не может выжить: пить, писать, кушать и ещё некоторые другие, действительно, потребности, но не секс.

  113. andrej
    andrej 07.08.2012 at 6:54 дп | |

    Элли, пока подвергну ваши слова сомнению. Как разберусь с вопросом отпишусь. )
    Знаете ли вы, что не рожавшие самки почти все потом страдают болезнями матки? Это, кстати, не мои слова, а нашего ветеринара.

  114. margarit
    margarit 07.08.2012 at 7:07 дп | |

    Андрей,
    Думаю ,потребность это сильно преувеличено.
    Простатит скорее вызван гормональным сбоем, причина гормонального сбоя не только в воздержании, а так же как и людей по целому ряду предпосылок.
    Простатит у собак не так как у людей протекает и лечится легко. Кстати, чаще читала на форумах про простатит у племенных кобелей (???).

  115. andrej
    andrej 07.08.2012 at 8:44 дп | |

    Маргарита. для людей секс относится к базовым первичным потребностям. Это не я, наука говорит. :) Но, это я о людях.
    Правильно, племенные кобели трахаются регулярно, от них же все хотят заиметь потомство. Откуда там взяться простатиту? А что делать всем остальным? )

  116. nadezhda
    nadezhda 07.08.2012 at 10:23 дп | |

    Андрей, А кто сказал, что она думает об этом?

  117. andrej
    andrej 07.08.2012 at 11:28 дп | |

    Надежда, если она НЕ ДУМАЕТ ОБ ЭТОМ, остается всего 1 вариант — это ИНСТИНКТ. Вот об этом и спор. Если это инстинкт, значит, это потребность. Кто мне сказал, что я мало читаю книг пусть вспомнит уроки биологии.

  118. margarit
    margarit 08.08.2012 at 12:43 дп | |

    Андрей,
    Ровно так же как и рожавшие, только рожавшие ещё от целого ряда болезней страдают.

  119. andrej
    andrej 08.08.2012 at 2:30 дп | |

    Маргарита, может быть. Придет время для нас будем разбираться. )

  120. nadezhda
    nadezhda 08.08.2012 at 3:06 дп | |

    Андрей, Относительно инстинкта. Стая сама регулирует число вязок, достаточно пищи-больше потомство, недостаточно-только для сохранения вида и стаи. Причем в стае потомство приносит только достойный член стаи, а не кто попало.
    С домашними собаками все проще, хозяин решил повязать своего кобеля никудышнего и все. Привели течную суку и повязали.

  121. margarit
    margarit 08.08.2012 at 4:33 дп | |

    Андрей,
    Мотивация только разная. Я не знаю людей, которые занимаются сексом ТОЛЬКО для продолжения рода.))) Потребность — это от головы, а не от другого места.

  122. andrej
    andrej 08.08.2012 at 6:32 пп | |

    Надежда, мы ходим по кругу, поэтому, дальше комментировать не буду. Если в стае одна особь не удовлетворила суку это не значит, что этот горе-самец этого не хочет. И он не думает о том что какие вот у нас будут щеночки которых мы будем выращивать и воспитыватью им просто движет инстинкт продолжения рода. Он просто фрустрирует и фрустрация снижает его либидо, вот и все.

  123. andrej
    andrej 08.08.2012 at 9:09 пп | |

    Маргарита, вот как раз потребность — это природное, никак не от головы, это не нами определяется. Это вам любой психолог, физиолог расскажет. ) Даже что касается потребности в творчестве, любви — все это потребности высшего свойства. Посмотрите пирамиду Маслоу. )

  124. mrs
    mrs 08.08.2012 at 10:14 пп | |

    Надежда, СТАЯ ничего не решает.Решает сама природа:условия,в которых выживает эта самая стая.А у домашних стая вообще не при чем.Есть ПОЛОВОЙ ИНСТИНКТ,значит,есть физиологическая потребность.Думаю,она может угасать,если к определенному возрасту не реализуется.

  125. ulija
    ulija 09.08.2012 at 12:22 дп | |

    Конечно инстинкт. И потребность есть. Сука приходит в охоту не зависимо от того достойна она воспроизводить потомство или нет. И кобели с момента полового созревания выискивают метки течных сук, потому, что так программа поведенческая, заложенная эволюцией работает. Другое дело, что вязаться будет сильнейший, других не подпустит. А слабые щенки не выживут. Так, что если сука или кобель передают какие-то дефекты мешающие выживанию-это будет исправлено самой природой. Их величество Естественный Отбор!
    А вот в сознательном разведении отбором человек ведает. И вязки планировать надо и щенков отбирать из помета. В общем грязная и жестокая работа чистильщика к человеку переходит. Так что работа разведенца не такая уж приятная. В основе своей-это прежде всего отбор. Грубо говоря оставь лучшее, а то, что не проходит по требованиям уничтожь или не допусти к размножению. Неказисто звучит, но ведь большинство, приобретая собаку мечтают ходить первыми в ринге и уж абсолютно точно, что все хотят иметь собаку здоровую. Даже там, где очень строгий отбор ведется выскакивает брак. А уж если каждый без отбора вязать начнет… Да собственно уже начали.

  126. ksenija
    ksenija 09.08.2012 at 5:39 дп | |

    вот нашла сатью в инете
    Е. Мычко
    Роль полового опыта

    Следующий практический вопрос, вызывающий споры в среде собаководов: насколько необходимо собаке для полноценного развития и здоровья приобретение полового опыта? Ответ зависит от пола животного.
    Для суки важно не столько приобретение полового опыта, сколько материнство. Действительно, как беременность и роды необходимы для окончательного формирования организма, точно так же подготовка к рождению, выкармливание и воспитание щенков, т. е. материнское поведение, являются тем, что формирует полноценную личность суки. Сука, ни разу не принесшая потомства, так и не станет взрослой в полном смысле: пусть и в небольшой мере (а у многих сук на самом деле в значительной) в поведении сохранятся излишняя инфантильность, неуверенность в себе, неуравновешенность, а возможно, и излишняя агрессивность. Выкармливание даже единственного собственного выводка придает суке уверенность, она приобретает колоссальный жизненный опыт, становится гораздо более уравновешенной.
    По нашему мнению, суку стоит повязать, при этом вполне достаточно одной беременности. При чистопородном разведении приходится идти на некоторые жертвы, и далеко не каждая сука используется на племя.
    С кобелем ситуация принципиально иная. Для его развития единичные спаривания не дают ничего, кроме повышения самооценки. Однако если при жизни в стае подобное сопряжено, как мы говорили, с закономерным повышением социального статуса, то в семье владельца этого не происходит. Таким образом, вязка несет в себе семена конфликта за доминирование в семье-стае. На физическом развитии единичная вязка сказаться просто не может, аргументы, что вязка прекращает рост кобеля и вызывает быстрое возмужание, не соответствуют истине.
    Половая потребность, будучи однократно реализована, формирует мощнейшую мотивацию. Теперь кобель ищет возможность повторить этот опыт. Вот тут-то начинаются побеги от хозяина в поисках сук, блуждания с «собачьими свадьбами», что в условиях города рано или поздно приводит к гибели под машиной и т. п.
    Помимо поисков сук кобель выплескивает свою активность через смежные мотивации. Напомним, что социополовое поведение неразделимо, поэтому смежной мотивацией очень часто оказывается борьба за высокий статус. Кобель принимается драться с другими кобелями на прогулках, часто вступает в конфликт с владельцем.
    Резкое усиление половой потребности может сублимироваться и в более экзотических проявлениях. У собаки появляются вредные привычки, например, стремление рвать и портить вещи в отсутствие хозяев, манера подолгу выть. Разумеется, возможно и развитие онанизма. Совсем не редки случаи, когда «развязанный» кобель в семье с определенным уровнем внутренних конфликтов переносит свои сексуальные притязания на хозяйку, доходя до жесточайших драк с ее мужем. Подобные конфликты своими силами зачастую просто неразрешимы, требуют квалифицированной помощи дрессировщика, а потому часто кончаются разлукой с собакой.
    Таким образом, единичные вязки приносят кобелю только вред. Для поддержания здоровья, в том числе психического, возможны три пути.
    Первый – полное воздержание для кобеля, который вряд ли будет использован на племя. Здесь нет ничего противоестественного: далеко не все кобели в природе спариваются, племенное ядро популяции составляет значительно меньше половины особей.
    Следует отметить, что сила половой потребности зависит от физиологического состояния организма. Потребности, связанные с поддержанием жизни, доминируют над половой.
    Второй – активное племенное использование, когда за год кобель спаривается со многими суками. При этом в интервалах между спариваниями необходим хороший физический тренинг.
    Третий – эпизодические вязки. Половая потребность может быть понижена за счет высокого уровня социальных контактов. Ведь в естественной стае при том, что кобели сохраняют половую активность всегда, спариваются они обычно всего два-три раза в год. Во все остальное время они заняты другими делами, в том числе помощью в выращивании молодняка, общением

  127. ustim
    ustim 09.08.2012 at 6:41 дп | |

    НЕ ЧИТАЙ ЭТО!!
    Я ПРЕДУПРЕЖДАЮ…
    если ты это прочитал разошли
    это сообщение в 5 игр иначе
    твоя мама умрет через 2 дня!
    знаю что бред но не могу
    проигнорировать боюсь — вот
    нахера такое слать, а?
    Прошу прощения!

  128. elli
    elli 09.08.2012 at 7:17 дп | |

    Андрей, могу вам привести миллион примеров, когда от рака матки умирали рожавшие суки. За одним из них ходить далеко не нужно: мама моего кобеля по-весне убежала за радугу именно от рака матки. Вязка была единственной, что и послужило толчком для быстрого развития болезни. Хозяева теперь себя клянут и проклинают, потому как развязали суку именно «для здоровья». Суке всего 6 лет было…

  129. vika
    vika 09.08.2012 at 11:14 дп | |

    что за бред?какие стаи?какая природа?ваши собаки в стае живут,что вы такие темы разворачиваете?дикость какая-то……

    Светлана,у кабеля инстинкт к вязке,вам разницы нет вязать или не вязать — не вам как говорится воспитывать))Ничего с ним после вязки не станет,да и если не развяжите пока ничего не будет.Мой знакомый немца в 5 лет развязал и ничего.

  130. andrej
    andrej 09.08.2012 at 12:55 пп | |

    «Потребности, связанные с поддержанием жизни, доминируют над половой.»

    Ну, так, для дворняги, которая только и делает, что борется за выживание: поиск еды, драки за территорию, поиск приюта, спасение от холода, конечно, будет не до секса. А домашние же от всего этого освобождены. лежат себе сытые в тепле… Тут другая ситуация.

  131. andrej
    andrej 09.08.2012 at 1:16 пп | |

    Элли, правда? Хм… Жалко собачку. :(

  132. andrej
    andrej 09.08.2012 at 5:22 пп | |

    А вот недавно мы встретили во дворе суку, хозяйскую. Надо сказать, что нервная она была ужасно. Наверно, не повзрослела (если ссылаться на источник выше). :)

  133. elli
    elli 09.08.2012 at 9:01 пп | |

    Андрей, вот именно поэтому и нужно домашним собакам «грузить голову» дрессировкой, а мышцы долгими прогулками с физическими нагрузками. Тогда и не будет домашняя собака думать, кого бы дома повязать для полного счастья!

  134. andrej
    andrej 09.08.2012 at 11:37 пп | |

    Я уже с ней с ума схожу. Это не собака, а чертик заводной какой-то… )

  135. elena
    elena 10.08.2012 at 6:42 дп | |

    моему мальчику немцу 10 месяцев,невесты уже в очереди,(я в курсе,что развязывать рановато)поэтому я интересовалась у врача,мол,когда можно и что будет,он сказал,что как загуляет так и можно,ничего ему не будет и это его не испортит.Мое мнение о вязке — это нужно,как говорится,природа.
    ______________

    Собак крупных пород (НО будет относится к крупным) развязывают не раньше 18 мес., это во-первых.
    Во-вторых, понятия «загуляет» для кобелей нет. Так что либо Вы врача не так поняли, либо врач … хм… не очень…
    В-третьих, в природе вяжутся далеко не все особи. А только исключительно самые сильные, здоровые, характерные и т.д.
    Так что прежде чем писать «это природа» неплохо бы еще понимать, что это такое, и как оно в природе бывает.

  136. elena
    elena 10.08.2012 at 10:56 пп | |

    По факту — Светлана, вязать его совершенно не обязательно. Если кобель не несет плем. ценность — то и не надо. Кастрировать — в общем-то, тоже. Если не будет мед. показаний. А за этим Вы уже должны следить как владелец.

  137. elena
    elena 11.08.2012 at 2:13 дп | |

    Svetlana, родословная у него есть? класс разведения какой? Отборный или обычный?
    Если не хотите — то и не надо. Занимайтесь своим псом в удовольствие.

  138. elena
    elena 11.08.2012 at 6:32 дп | |

    Родители — это родители. Это многое значит, но далеко не все. Тем более, раз Вы не знаете и сомневаетесь — не стоит. В разведении — по уму — должны участвовать лучшие из лучших. Это тяжело, занимает много времени (подготовить такую собаку) и денег.

  139. milena
    milena 11.08.2012 at 8:08 дп | |

    Виктория, скажите, а у Вашего племенного кобеля есть родословная? Кто родители?Снимков и дрессировки нет, правильно?

  140. elli
    elli 11.08.2012 at 8:28 дп | |

    Андрей, то ли ещё будет! Всё в ваших руках!

  141. elli
    elli 11.08.2012 at 4:32 пп | |

    Виктория, и в чём же заключается племенная ценность кобеля, который в 9 месяцев имеет высоту в холке 65 см??? Или вы лукавите, комментируя фотки своей собаки, либо ваш кобель — прямой кандидат в выбраковку по высоте…

  142. elena
    elena 11.08.2012 at 7:51 пп | |

    Элли, какая выбраковка? У него нет родословной, выбраковывать не от куда. «Рабочие родители» — весь ответ.

  143. elli
    elli 12.08.2012 at 3:21 дп | |

    Елена, я таких подробностей не знала. Там и при условии наличия родословной-то с экстерьером не всё хорошо, чтобы вязаться.

  144. andrej
    andrej 12.08.2012 at 9:43 дп | |

    Что это значит? Я думал она станет взрослее успокоится хоть. ))

  145. elli
    elli 12.08.2012 at 11:00 дп | |

    Андрей, не факт! Всё будет зависеть от ваших взаимоотношений и её воспитания и обученности. Она будет сильнее, будет пробовать свою физическую силу на вас, будет хитрее и вовсю будет пытаться вас обхитрить, они это, ох, как умеют! Само по себе ничего не проходит и не появляется. Над всем, что вы хотите получить и ждёте от своей собаки вы должны работать с ней сами, день за днём.

  146. andrej
    andrej 12.08.2012 at 12:47 пп | |

    Да, вроде бы, умненькая. ) Правда, где-то с 4 по 5 месяцев она была вообще неуправляемая. А потом у нас случилось ЧП, она у меня потерялась. Но, через неделю я ее нашел, вернул в дом и с тех пор она стала очень послушной. Но, надо сказать, что и я сам стал вести себя по отношению к ней намного сдержанней.

  147. elena
    elena 12.08.2012 at 2:11 пп | |

    Элли, я просто заглянула в открытый альбом, посмотреть на песика. А там комменты.

  148. margarit
    margarit 12.08.2012 at 2:17 пп | |

    Андрей, «Правильно, племенные кобели трахаются регулярно, от них же все хотят заиметь потомство. Откуда там взяться простатиту?»
    ———— И тем не менее часто болеют.

  149. elli
    elli 12.08.2012 at 9:40 пп | |

    Упс, узнала зато одну новость: рабочие немцы, оказывается крупнее шоу-собак. Тот факт, что чем крупнее немец, тем ему тяжелее двигаться в расчёт, видимо, не берётся.
    Зато я теперь точно знаю: мой кобель 72 см в холке и 50 весом — самый что ни на есть рабочий, а не выбраковка вовсе!

  150. andrej
    andrej 13.08.2012 at 1:30 дп | |

    Маргарита, я во подумал, а какая связь между раком матки той скончавшейся суки и ее единственной беременностью? Она вообще как-то доказана?

  151. elena
    elena 13.08.2012 at 1:39 дп | |

    Там если комменты почитать — вообще много нового об овчарках узнать можно.

  152. margarit
    margarit 13.08.2012 at 6:41 дп | |

    Андрей, Про погибшую суку Элли писала.)
    А связь видимо в гормональном взрыве, который принесла беременность. Раки репродуктивной системы чаще всего гормонозависимые.

  153. ksenija
    ksenija 13.08.2012 at 7:02 дп | |

    Блин, писала писала, о сообщение пропадает:-(((
    Скажите, что значит понятие Племенной? как это определяется? Клубом, выставками?
    Мой кобель, отборного разведения, импорт Швецария, клеймо и родословная. на выставки правда сейчас не ходим. не понравилось. И времени нет.
    Svetlana, У моих родителей НО, грудь у него стала матереть только к 2-м годам. Как и он сам.

  154. elena
    elena 13.08.2012 at 8:56 дп | |

    Svetlana, узкая — понятие неоднозначное)

  155. margarit
    margarit 13.08.2012 at 5:01 пп | |

    Ксения,
    При таком происхождении грех на выставки не ходить.) Может он и впрямь улучшит породу.
    Если он интересен по кровям и имеет чемпионские титулы, то вполне может стать племенным, если ещё и передаст своё благородство потомкам.

  156. vika
    vika 13.08.2012 at 11:34 пп | |

    Элли, имеет,а дальше будет только лучше)

  157. nadezhda
    nadezhda 14.08.2012 at 4:31 дп | |

    Мычко права абсолютно! Природа устроено мудро. Какой бы не была стая, к размножению допускается только Вожак, рожает только Старшая сука. Все остальные выполняют роли нянек, дядюшек, пестунов и т. д.
    Нередко, заласканная домашняя сука начинает страдать «ложняками», ей просто необходимо поднять свой статус до «Старшей суки».
    Нередко кобели стремятся отдербанить все вокруг. вопрос почему? Недостаточная самооценка! не секрет, что кобель имеющий сексуальный контакт в анамнезе, приобретает на подсознательном уровне статус «Вожака».
    всегда есть выход:- своего кобеля воспитывала как воина, у него хорошая самооценка, никого нет необходимости «вязать», в голове полный порядок.
    Вспоминаю случай на прогулке. Повстречался кобелек бигля, такой классный парень ни на что не претендующий…Но моему то коблу обязательно нужна «ясность», кто тут царь Горы. Драться для выяснения статуса бигль не желает, ведет себя как-то индефферентно-выход один: делать садку, чтобы унизить! И что, после этого я должна своего кобеля в гомосексуалисты записать?

  158. margarit
    margarit 14.08.2012 at 8:02 дп | |

    Что-то я отстала от жизни, что такое отборное разведение?

  159. mrs
    mrs 14.08.2012 at 8:43 дп | |

    Надежда, Мычко ничего такого не написала.И это неправда,что спаривается только вожак.И собаки давно не живут в стаях.А ложняками страдают ВСЕ подряд собаки,с заласканностью это нельзя связать.И,обратите внимание,Мычко пишет о половой ПОТРЕБНОСТИ.Её нельзя снять так просто,потому что она-следствие мощных природой заложенных механизмов.
    Мы недооцениваем собак.Например,наблюдала,как кобель глумится над кастрированным собратом.Именно глумится.И тут же с другим кастратом просто играет,общается.
    Бигль у нас друган.Драться не желает.Демонстративно лег.НО теперь мой его охраняет от любого другого кобеля.Если рядом сука и оба хотят с ней играть,не всегда вопрос решается силой.Заметила,что иногда мой хоть и строит бигля,но уходит,если девочке нравится бегать именно с биглем.При этом любой другой кобель непременно был бы атакован.

  160. milena
    milena 14.08.2012 at 1:56 пп | |

    У немцев отборное племенное, когда оба родителя с керунгом.

  161. nadezhda
    nadezhda 14.08.2012 at 2:21 пп | |

    Mrs, Не претендую на истину в последней инстанции, Но чтобы понять мотивацию домашней собаки, предпочитаю обращаться к истокам, а именно к структурным отношениям в стае.
    Далее, и все таки собаки спариваются в природе для продолжения рода, а не для удовольствия ( в отличии от людей)
    Насчет «ложных» беременностей- есть разные точки зрения, наверное каждая имеет право на существование…У меня достаточно примеров, когда сука проживает долгую жизнь без потомства и не страдает от «ложняков», есть и другие- заласканная, засюсюканная сука изводит владельцев своей придурью. Ларчик открывается довольно просто: собаке надо позволить быть просто собакой, а не «девочкой ненаглядной и принцессой»… Сука страдающая ложными беременностями устала от муси-пуси, она желает быть Матерью, что однозначно повышает ее статус.
    Относительно «глумления» над кастратом. То то и оно, люди кастрируют своих кобелей для своего удобства не задумываясь над тем, каково будет их собаке среди своих?! Большую часть информации собаки получают посредством «носа», а что источает кастрат?
    Относительно вашего другана бигля. Вы сами все сказали! «Демонстративно лег»-признал старшинство вашего кобеля сразу и безоговорочно, мало того он своим поведением попросил снисхождения и опеки.
    Я сама замечала, как добреет мой кобель, когда другой выказывает ему свое почтение.
    Есть перевод на «русский» значение собачьей метки, ну примерно так:-Молодой (или здоровый) кобель желает познакомиться для серьезных отношений, всем остальным задницу надеру…Дальше смотрим по меткам- в то же место » И я Не Хуже», выше метки- » Я сам всем Здесь Покажу», ниже метки- «Здесь был Вася!» И т Д

  162. andrej
    andrej 14.08.2012 at 4:16 пп | |

    «Далее, и все таки собаки спариваются в природе для продолжения рода, а не для удовольствия ( в отличии от людей».

    Каждый раз когда читаю что-нибудь подобное хочется спросить, вы, действительно считаете, что собака посидела подумала «А не пора ли мне продолжить род?», затем от этой мысли возбудилась и совершила половой акт???

  163. margarit
    margarit 14.08.2012 at 4:54 пп | |

    А что такое керунг?)
    У Ксении вроде лабрик, она тоже про отборное разведение пишет.)

  164. nadezhda
    nadezhda 14.08.2012 at 5:08 пп | |

    ))))? Ну почему бы не спариться, если к морде подвели и конкурентов на горизонте нет.Святое дело.Просто халява.
    Мои наблюдения. Кобель обнаружил «метку» течной суки, пузыри из носа, фантазии на эту тему заполнили башку…А вот и она, предмет вожделений! Но рядом конкурент, более мощный и самоуверенный. И что? Пошел своей дорогой, не солоно хлебавши. Се ля ви.

  165. andrej
    andrej 14.08.2012 at 5:46 пп | |

    Я такой шизи не читал давно. Простите.

  166. mrs
    mrs 15.08.2012 at 6:23 дп | |

    Андрей,а Вам не кажется,что не следует грубить?

  167. margarit
    margarit 15.08.2012 at 7:56 дп | |

    Svetlana,
    Пока не сходите — не узнаете, идите под эксперта-породника. В СПб эксперт Давыдова овчаристка, насколько я знаю.) Вообще уже в щенках грудную клетку видно, но может он у Вас позднего созревания.

  168. milena
    milena 15.08.2012 at 8:22 дп | |

    У лабриков как, я не знаю, а НО, чтобы получить керунг должны иметь дрессировку (послушка защитка), снимки на дисплазию (А, В допустимо С), оценку отл. (для пожизненного керунга, полученную на монопородке), на самом керунге проводится описание и проверка поведения (выстрел и кусачка). Попыток сдачи керунга у собаки всего две в жизни, т.е. дважды не откусался — до свидания, да и по экстерьеру могут не дать. Первичный керунг действует год, потом можно сдать на пожизненный.

  169. nadezhda
    nadezhda 15.08.2012 at 11:25 дп | |

    Андрей, Думаю Вы вообще мало читаете, иначе не считали что у собаки в голове главный вопрос-размножение.

  170. margarit
    margarit 15.08.2012 at 3:50 пп | |

    Милена,
    Как всё сложно, но справедливо.) А без керунга какое разведение ?

  171. andrej
    andrej 15.08.2012 at 8:01 пп | |

    Надежда, вы вообще анализируете что читаете или проглатываете все подряд? Если мы сейчас будем спорить сколько я читаю вы быстро проиграете.

  172. milena
    milena 16.08.2012 at 3:19 дп | |

    Маргарита, без керунга родителей выдается обычная родословная, а вот если отборное, то ставится штамп — отборное разведение.

  173. andrej
    andrej 16.08.2012 at 6:05 дп | |

    Mrs, Это не грубость. Посмотрите, там стоит «Простите», поэтому грубите вы. А девушка написала такой вздор, что не укладывается в голове. Идет такая собака и думает «Надо завести себе щенков!»… Это мыслимо вообще? И именно от этой мысли у нее появляется сексуальное возбуждение. Вы вообще вдумались в суть спора-то?
    Мне известно, что так думают некоторые зоологи, но надо же анализировать что читаешь. Я, например, имею красный диплом о высшем образовании и один о дополнительном и приходилось сдавать по данным в ВУЗе материалам, но потом после сдачи, слава богу, некоторые думающие преподаватели соглашались, что авторы материалов ну очень сильно ошибаются по некоторым пунктам.

  174. nadezhda
    nadezhda 16.08.2012 at 12:46 пп | |

    Андрей, Можно поподробнее, про завести щенков

  175. andrej
    andrej 16.08.2012 at 1:15 пп | |

    Надежда, есть такая точка зрения, что только люди и дельфины занимаются сексом из удовольствия. Либидо — это базовый природный инстинкт и он не зависит от желания или не желание иметь потомство — это сама Природа хочет продолжения рода. Но собака не может ДУМАТЬ что ей нужны щенки. У нее может быть ИНСТИНКТ продолжения рода, но не РАССУЖДЕНИЯ на эту тему, тем более от которого возникнет либидо, а без либидо никакой секс в принципе не возможен.

  176. nadezhda
    nadezhda 16.08.2012 at 10:26 пп | |

    Андрей, А кто сказал, что она думает об этом?

  177. andrej
    andrej 17.08.2012 at 3:44 дп | |

    Надежда, если она НЕ ДУМАЕТ ОБ ЭТОМ, остается всего 1 вариант — это ИНСТИНКТ. Вот об этом и спор. Если это инстинкт, значит, это потребность. Кто мне сказал, что я мало читаю книг пусть вспомнит уроки биологии.

  178. margarit
    margarit 17.08.2012 at 4:43 дп | |

    Милена,
    И много таких отборных? Очень редко красивых и здоровых немцев встречаю…

  179. margarit
    margarit 17.08.2012 at 11:52 дп | |

    Svetlana,
    Если он у Вас поздний, имеет смысл выставляться позже. А в классе юниоров при прочих равных выиграет более взрослый.

  180. nadezhda
    nadezhda 18.08.2012 at 2:47 дп | |

    Андрей, Относительно инстинкта. Стая сама регулирует число вязок, достаточно пищи-больше потомство, недостаточно-только для сохранения вида и стаи. Причем в стае потомство приносит только достойный член стаи, а не кто попало.
    С домашними собаками все проще, хозяин решил повязать своего кобеля никудышнего и все. Привели течную суку и повязали.

  181. andrej
    andrej 18.08.2012 at 4:58 дп | |

    Надежда, мы ходим по кругу, поэтому, дальше комментировать не буду. Если в стае одна особь не удовлетворила суку это не значит, что этот горе-самец этого не хочет. И он не думает о том что какие вот у нас будут щеночки которых мы будем выращивать и воспитыватью им просто движет инстинкт продолжения рода. Он просто фрустрирует и фрустрация снижает его либидо, вот и все.

  182. mrs
    mrs 18.08.2012 at 7:32 пп | |

    Надежда, СТАЯ ничего не решает.Решает сама природа:условия,в которых выживает эта самая стая.А у домашних стая вообще не при чем.Есть ПОЛОВОЙ ИНСТИНКТ,значит,есть физиологическая потребность.Думаю,она может угасать,если к определенному возрасту не реализуется.

  183. margarit
    margarit 19.08.2012 at 12:27 дп | |

    Svetlana,
    Было бы о чём расстраиваться !)) Сходите, выставка это развлечение, получайте удовольствие и не ищите недостатков в том, кто Вас без памяти любит!)

  184. ulija
    ulija 19.08.2012 at 5:07 дп | |

    Конечно инстинкт. И потребность есть. Сука приходит в охоту не зависимо от того достойна она воспроизводить потомство или нет. И кобели с момента полового созревания выискивают метки течных сук, потому, что так программа поведенческая, заложенная эволюцией работает. Другое дело, что вязаться будет сильнейший, других не подпустит. А слабые щенки не выживут. Так, что если сука или кобель передают какие-то дефекты мешающие выживанию-это будет исправлено самой природой. Их величество Естественный Отбор!
    А вот в сознательном разведении отбором человек ведает. И вязки планировать надо и щенков отбирать из помета. В общем грязная и жестокая работа чистильщика к человеку переходит. Так что работа разведенца не такая уж приятная. В основе своей-это прежде всего отбор. Грубо говоря оставь лучшее, а то, что не проходит по требованиям уничтожь или не допусти к размножению. Неказисто звучит, но ведь большинство, приобретая собаку мечтают ходить первыми в ринге и уж абсолютно точно, что все хотят иметь собаку здоровую. Даже там, где очень строгий отбор ведется выскакивает брак. А уж если каждый без отбора вязать начнет… Да собственно уже начали.

  185. ustim
    ustim 19.08.2012 at 2:21 пп | |

    НЕ ЧИТАЙ ЭТО!!
    Я ПРЕДУПРЕЖДАЮ…
    если ты это прочитал разошли
    это сообщение в 5 игр иначе
    твоя мама умрет через 2 дня!
    знаю что бред но не могу
    проигнорировать боюсь — вот
    нахера такое слать, а?
    Прошу прощения!

  186. vika
    vika 19.08.2012 at 4:07 пп | |

    что за бред?какие стаи?какая природа?ваши собаки в стае живут,что вы такие темы разворачиваете?дикость какая-то……

    Светлана,у кабеля инстинкт к вязке,вам разницы нет вязать или не вязать — не вам как говорится воспитывать))Ничего с ним после вязки не станет,да и если не развяжите пока ничего не будет.Мой знакомый немца в 5 лет развязал и ничего.

  187. milena
    milena 19.08.2012 at 6:33 пп | |

    Маргарита, керунг собакам, как правило, делают только те, кто профессионально занимаются разведением. Ясно, что хозяин суки с керунгом предпочтет ее вязать с кобелем, также имеющим керунг, или с молодым, но который с вероятностью 99% его получит в ближайшее время. Поэтому владельцы кобелей, желающие активно вязать собаку, керунг им делают. Те же, кто вяжет собак на пробу или «для здоровья» такой «ерундой» не заморачиваются. Многие не хотят давать наркоз для снимков, кому-то просто не интересно, некоторые понимают, что их собака не пройдет проверку поведения. Сейчас купить диплом о дрессировке стоит дешевле, чем оплата курса на площадке, а вот проверка поведения при сдаче керунга проходит на виду. Знаю одну навороченную суку, Чемпион России, BIGи, BISы, а керунг получить не смогла — боязнь выстрела — ясно, что дрессировка куплена (хотя сейчас, может быть, и керунг смогли купить). Да и отбор не гарантия нормального экстерьера и здоровья. Но, конечно, уровень собак отборного разведения в целом выше, чем «обычного», я уж не говорю, когда сводят собак без родословных, потому что «надо».

  188. elena
    elena 19.08.2012 at 8:49 пп | |

    моему мальчику немцу 10 месяцев,невесты уже в очереди,(я в курсе,что развязывать рановато)поэтому я интересовалась у врача,мол,когда можно и что будет,он сказал,что как загуляет так и можно,ничего ему не будет и это его не испортит.Мое мнение о вязке — это нужно,как говорится,природа.
    ______________

    Собак крупных пород (НО будет относится к крупным) развязывают не раньше 18 мес., это во-первых.
    Во-вторых, понятия «загуляет» для кобелей нет. Так что либо Вы врача не так поняли, либо врач … хм… не очень…
    В-третьих, в природе вяжутся далеко не все особи. А только исключительно самые сильные, здоровые, характерные и т.д.
    Так что прежде чем писать «это природа» неплохо бы еще понимать, что это такое, и как оно в природе бывает.

  189. elena
    elena 19.08.2012 at 10:10 пп | |

    По факту — Светлана, вязать его совершенно не обязательно. Если кобель не несет плем. ценность — то и не надо. Кастрировать — в общем-то, тоже. Если не будет мед. показаний. А за этим Вы уже должны следить как владелец.

  190. elena
    elena 19.08.2012 at 10:28 пп | |

    Маргарита, не много((((
    Милена, многие, кто декларирует о «профессиональном» разведении, керунгом не заморачиваются. К сожалению.

  191. elena
    elena 20.08.2012 at 2:09 дп | |

    Svetlana, родословная у него есть? класс разведения какой? Отборный или обычный?
    Если не хотите — то и не надо. Занимайтесь своим псом в удовольствие.

  192. elli
    elli 20.08.2012 at 2:18 дп | |

    Елена, согласна, что «к сожалению»! Делали бы все снимки на ДТБС — было бы меньше среди немцев инвалидов, проходили бы полноценную ЗКС — было бы меньше истериков и боящихся выстрелов, такие собаки бы просто выбраковывались и не допускались в разведение.
    А у нас об истеричных немцах, визжащих и шарахающихся от выстрелов, постоянно тяфкающих, с жуткими дисплозными лапами, скоро легенды слагать впору, какой собака не должна быть. Похоже, многие уже и не знают, каким должен быть нормальный немец, коль считают истериков нормальными НО.

    Вчера одному такому чудовищу удалось вывести из психологического равновесия моего пса. Моего кобеля довести до состояния белого каления щенку просто нереально — он само спокойствие, не реагирующее на шалости мелкотни. А этот, 8-ми месячный, так лаял, так истерил и доставал, что мы уже не выдержали и рявкнули басом…. Смотрю я на это сокровище с жалостью каждый раз и недоумеваю: как нужно было постараться с разведением, чтобы у собаки была такая узкая грудная клетка и спина, что передние и задние лапки не просто параллельно друг другу стоят, они просто прикасаются друг к другу. При этом высоты щенок немалой, но короткоформатный совсем…

  193. ksenija
    ksenija 20.08.2012 at 6:39 дп | |

    Вот по поводу кобелей нашла статистику в инете. Что скажете? либо действительно все так, либо мужчина писал:-))) :-))))

    Перечислим плюсы кастрации:
    * устраняется риск приобретения такого заболевания, как рак яичка (<1%) и смерти от данного заболевания;
    * снижается риск развития нераковых заболеваний простаты;
    * снижается риск приобретения перианальных фистул;
    * возможно снижение риска по приобретению диабета (данные неубедительны).

    Перечислим минусы кастрации кобелей:
    * кастрация, сделанная собакам до достижения ими одного года, существенно увеличивает риск приобретения такого заболевания, как остеосаркома (рак кости); данное заболевание чаще всего встречается среди средних и крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
    * в 1,6 раза увеличивается риск заболевания гемангиосаркомой сердца;
    * в три раза увеличивается риск заболевания гипотериозом (стойкий недостаток гормонов щитовидной железы);
    * увеличивается риск гериатрических когнитивных нарушений;
    * в три раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
    * в четыре раза возрастает риск заболевания раком простаты (показатель у некастрированных собак <0.6%);
    * в два раза возрастает риск заболевания раком мочевыводящих путей (показатель у некастрированных собак <1%);
    * возрастает риск появления ортопедических нарушений;
    * возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцинацию.

  194. elena
    elena 20.08.2012 at 1:28 пп | |

    А вакцинация-то тут при чем?… Ой, блин…

  195. elli
    elli 20.08.2012 at 2:26 пп | |

    Елена, а меня «ожирение» как побочный эффект улыбнуло!
    Всю жизнь у нас были кошки и коты, через меня не меньше 20-ти особей прошло. Все были кастрированы и стерилизованы. Только те, что были под опекой мамы были жирными и неповоротливыми. Те, что негласно были «моими» кошками или котами — стройны и подвижны до самой смерти, некотрые дожили и до 20 (!!!) лет. Мы их просто кормили по-разному, разной едой и в разных количествах. При чём тут стерилизация ума не приложу?

  196. elena
    elena 20.08.2012 at 6:33 пп | |

    Не, ну бывает, что после кастрации раздаются в размерах. У меня пес чутка набрал, НО! Набрал под зиму (он уличный, ему можно), и не много. А чтобы прямо жиреть…

  197. elena
    elena 20.08.2012 at 7:01 пп | |

    Родители — это родители. Это многое значит, но далеко не все. Тем более, раз Вы не знаете и сомневаетесь — не стоит. В разведении — по уму — должны участвовать лучшие из лучших. Это тяжело, занимает много времени (подготовить такую собаку) и денег.

  198. elli
    elli 20.08.2012 at 7:45 пп | |

    Елена, так мы после зимы такие колобки: там и замедленный обмен веществ и мохнатость повышенная, которая создаёт эффект толстой собаки. По-весне вычешешь, так и взглянуть не на что, а за лето вообще доходяга такой. Мы зимой всегда порцию корма увеличиваем с поправкой на температуру холодную.

  199. margarit
    margarit 20.08.2012 at 8:58 пп | |

    Ксения,
    Согласна со статьёй. Читала про эти риски в разных изданиях, а здесь всё в одну статью сведено.
    Гормональная система штука тонкая, до конца не изучена.
    Ещё на рабочих качествах у служебников и сторожевиков отрицательно сказывается.

  200. milena
    milena 21.08.2012 at 2:36 дп | |

    Виктория, скажите, а у Вашего племенного кобеля есть родословная? Кто родители?Снимков и дрессировки нет, правильно?

  201. elli
    elli 21.08.2012 at 3:26 пп | |

    Виктория, и в чём же заключается племенная ценность кобеля, который в 9 месяцев имеет высоту в холке 65 см??? Или вы лукавите, комментируя фотки своей собаки, либо ваш кобель — прямой кандидат в выбраковку по высоте…

  202. elena
    elena 21.08.2012 at 4:57 пп | |

    Элли, какая выбраковка? У него нет родословной, выбраковывать не от куда. «Рабочие родители» — весь ответ.

  203. elli
    elli 21.08.2012 at 6:24 пп | |

    Елена, я таких подробностей не знала. Там и при условии наличия родословной-то с экстерьером не всё хорошо, чтобы вязаться.

  204. ksenija
    ksenija 21.08.2012 at 7:37 пп | |

    а мне статья, странной показалась. преувеличенной.
    Сложилось мнение, что мужчина писал. Обычно они так категоричны в этом вопросе;-)))
    у меня кот кастрированный (это конечно не собака но все же)
    Кастрировали в год. По рекомендации врача. поскольку кот очень агрессивен,шкодник, и оч темпераментный. ну и чтоб не метил (поскольку домашний. Как врач нам обещала, он станет гораздо спокойнее.
    Коту 9-ый год. Покой нам только снится-)) Ни чуть он не изменился. Такой же подвижный, активный, агрессивный и тд
    Немного потолстел (но это моя вина)
    думаю, что кастрированные толстеют не из-за того, что кастрированные. А потому как, аппетит увеличивается, соответственно кушают больше и толстеют.
    Проблем по здоровью тоже нет.

  205. elena
    elena 21.08.2012 at 10:17 пп | |

    Элли, я просто заглянула в открытый альбом, посмотреть на песика. А там комменты.

  206. elli
    elli 22.08.2012 at 1:35 дп | |

    Ксения, в свете того, что многие и некастрированных собак и кошек умудряются раскормить до безобразного состояния, соглашусь с вами в этом вопросе. Во всяком случае, на примере кошек это так и есть..

    А по собакам… из личных наблюдений заметила, что полноте подвержены собаки, которых кормят чаппи или подобными дешёвыми кормами. Независимо от того, кастрирована собака или нет, она очень часто полнеет, питаясь такими кормами.

  207. margarit
    margarit 22.08.2012 at 1:55 дп | |

    Есть статистика, по остеосаркоме точно. Нельзя судить по своему единственному животному.

  208. mrs
    mrs 22.08.2012 at 7:52 дп | |

    Это вполне обоснованные данные,мне они встречались и в зарубежных источниках.Просто не модно об этом говорить,а модно -решать все проблемы поведения собаки кастрацией.

  209. elli
    elli 22.08.2012 at 11:52 дп | |

    По мне, так какие бы побочные эффекты не давала кастрация и стерилизация, самое большое от них преимущество — отсуствие случайных вязок и вязок «для себя» и «для здоровья». Ситуация, сложившаяся у нас сейчас с а-ля немцами, а-ля лабрами, и другими а-ля породами, катастрофическая. Мало того, что уродов плодят, так от этих собак ещё и избавляются в первую очередь, потому что и психика не та, и экстерьер и вообще они дёшево достались, потому и «отдать в добрые руки» не жалко.

  210. elli
    elli 22.08.2012 at 2:46 пп | |

    Упс, узнала зато одну новость: рабочие немцы, оказывается крупнее шоу-собак. Тот факт, что чем крупнее немец, тем ему тяжелее двигаться в расчёт, видимо, не берётся.
    Зато я теперь точно знаю: мой кобель 72 см в холке и 50 весом — самый что ни на есть рабочий, а не выбраковка вовсе!

  211. elena
    elena 22.08.2012 at 4:42 пп | |

    Там если комменты почитать — вообще много нового об овчарках узнать можно.

  212. ksenija
    ksenija 23.08.2012 at 4:51 дп | |

    Блин, писала писала, о сообщение пропадает:-(((
    Скажите, что значит понятие Племенной? как это определяется? Клубом, выставками?
    Мой кобель, отборного разведения, импорт Швецария, клеймо и родословная. на выставки правда сейчас не ходим. не понравилось. И времени нет.
    Svetlana, У моих родителей НО, грудь у него стала матереть только к 2-м годам. Как и он сам.

  213. mrs
    mrs 23.08.2012 at 5:34 дп | |

    К СОЖАЛЕНИЮ,я вынуждена согласиться с Вами,Элли.

  214. elena
    elena 23.08.2012 at 6:22 пп | |

    Svetlana, узкая — понятие неоднозначное)

  215. margarit
    margarit 23.08.2012 at 6:58 пп | |

    Ксения,
    При таком происхождении грех на выставки не ходить.) Может он и впрямь улучшит породу.
    Если он интересен по кровям и имеет чемпионские титулы, то вполне может стать племенным, если ещё и передаст своё благородство потомкам.

  216. margarit
    margarit 24.08.2012 at 6:20 дп | |

    Что-то я отстала от жизни, что такое отборное разведение?

  217. milena
    milena 24.08.2012 at 6:38 дп | |

    У немцев отборное племенное, когда оба родителя с керунгом.

  218. elena
    elena 24.08.2012 at 9:59 дп | |

    Маргарита, вот про рабочих и сторожевиков я бы поспорила. Я не профи, но. Знаю кучу кастрированных сторожевиков — прекрасно охраняют. Не изменилось ничего в их поведении. В раб. питомниках — да, не кастрируют. Но стерильные суки там тоже есть (попадают всякие). Как минимум у меня перед глазами 3 реально рабочие собаки, и работающие, одна из которых — моя.
    Так что, не все так однозначно, как мне кажется.

  219. margarit
    margarit 24.08.2012 at 5:15 пп | |

    А что такое керунг?)
    У Ксении вроде лабрик, она тоже про отборное разведение пишет.)

  220. margarit
    margarit 25.08.2012 at 12:19 дп | |

    Svetlana,
    Пока не сходите — не узнаете, идите под эксперта-породника. В СПб эксперт Давыдова овчаристка, насколько я знаю.) Вообще уже в щенках грудную клетку видно, но может он у Вас позднего созревания.

  221. milena
    milena 25.08.2012 at 3:02 дп | |

    У лабриков как, я не знаю, а НО, чтобы получить керунг должны иметь дрессировку (послушка защитка), снимки на дисплазию (А, В допустимо С), оценку отл. (для пожизненного керунга, полученную на монопородке), на самом керунге проводится описание и проверка поведения (выстрел и кусачка). Попыток сдачи керунга у собаки всего две в жизни, т.е. дважды не откусался — до свидания, да и по экстерьеру могут не дать. Первичный керунг действует год, потом можно сдать на пожизненный.

  222. elena
    elena 25.08.2012 at 4:37 дп | |

    Скажем так, мне лично кажется, что несколько все преувеличено.

  223. margarit
    margarit 25.08.2012 at 1:16 пп | |

    Елена, Ну , я тоже не буду спорить, только читала, сама не сталкивалась.)
    Только речь о кобелях, а суки служебники стерильные как раз злее становятся, как я слышала.)
    А об остальных рисках подход такой — семь раз отмерь, один отрежь! Обратно не пришьешь; поэтому, лично для меня повод для кастрации кобелей может быть только один — медицинские показания, всё остальное можно решить и при наличии комплекта.)

  224. margarit
    margarit 25.08.2012 at 4:18 пп | |

    Милена,
    Как всё сложно, но справедливо.) А без керунга какое разведение ?

  225. milena
    milena 25.08.2012 at 4:33 пп | |

    Маргарита, без керунга родителей выдается обычная родословная, а вот если отборное, то ставится штамп — отборное разведение.

  226. ksenija
    ksenija 25.08.2012 at 4:34 пп | |

    у нас на площадке занимается Алабай (кастрированный)
    Мой кобель с ним дружит, такой он добряк, просто тюлень;-). А я эту породу всегда считала агрессивной, незнаю может и кастрация так на поведение повлияла или он сам по себе добряк.

  227. margarit
    margarit 25.08.2012 at 9:54 пп | |

    Милена,
    И много таких отборных? Очень редко красивых и здоровых немцев встречаю…

  228. margarit
    margarit 26.08.2012 at 3:57 пп | |

    Ксения,
    Азиат не может быть добряком, если он настоящий азиат.) Может , конечно, ещё маленький, а может и впрямь кастрация.

  229. margarit
    margarit 26.08.2012 at 6:07 пп | |

    Svetlana,
    Если он у Вас поздний, имеет смысл выставляться позже. А в классе юниоров при прочих равных выиграет более взрослый.

  230. ksenija
    ksenija 26.08.2012 at 8:31 пп | |

    Маргарита, Ему 2 года, Родословная, клеймою Не метис, действительно породный пес. Просто как сказал хозяин пару раз сбегал за сучками, решили кастрировать.
    Но добряк добряком. По его словам и был таким.
    На следующий год, покупаем загородный дом. Хочу приобрести щенка. Пока только мало о породе знаю. буду читать, учить, и тд
    Как они с другими породами собак? неужели агрессивно? У меня выбор НО, или Алабай. с НО с детсва знакома, всегда они у нас были. А вот с Алабаями чисто по выгулу.
    По поводу ксатрации. У нас на площадке такая обстановка, все собаки бегают и играют без поводков. разных пород и возрастов. Болонка запросто со стаффом, Лабрадор (добряк) с Алабаем, шпиц с овчаркой и тд и тп. Дружат все, прктически с щенячьго возраста. Алабай влился в нашу компанию недавно. К некоторым (мелкие собакиб видимо не любит их, как и мой лабр, из-за излишней щумливости)) агрессия. К более к крупным игра, агресии нет. Мне просто интерсно они генетически такие должны быть агрессивны?или дело в воспитании.

  231. mrs
    mrs 26.08.2012 at 10:45 пп | |

    ИМХО.Для нападения у алабая есть природные(физически обусловленные)данные.А вот применение их на практике и степень агрессивности зависит целиком от внешних факторов,т.е. от воспитания.
    Другой вопрос-зачем нужен добрый великан-алабай,имеет ли смысл целенаправленно воздействовать на собаку,чтобы она не использовала природой данную мощь.Но эта проблема нынче касается всех крупных собак.

  232. margarit
    margarit 27.08.2012 at 1:25 пп | |

    Svetlana,
    Было бы о чём расстраиваться !)) Сходите, выставка это развлечение, получайте удовольствие и не ищите недостатков в том, кто Вас без памяти любит!)

  233. elena
    elena 27.08.2012 at 4:28 пп | |

    Маргарита, ну на нейтральной территории многие азиатики добряки, по крайней мере, мне такие встречались))))
    П.С.: в моем случае (я про Джима своего) медицинские показатели были. У меня. Еще бы один его побег — и я бы точно слегла)))))))))))))

  234. milena
    milena 27.08.2012 at 11:44 пп | |

    Маргарита, керунг собакам, как правило, делают только те, кто профессионально занимаются разведением. Ясно, что хозяин суки с керунгом предпочтет ее вязать с кобелем, также имеющим керунг, или с молодым, но который с вероятностью 99% его получит в ближайшее время. Поэтому владельцы кобелей, желающие активно вязать собаку, керунг им делают. Те же, кто вяжет собак на пробу или «для здоровья» такой «ерундой» не заморачиваются. Многие не хотят давать наркоз для снимков, кому-то просто не интересно, некоторые понимают, что их собака не пройдет проверку поведения. Сейчас купить диплом о дрессировке стоит дешевле, чем оплата курса на площадке, а вот проверка поведения при сдаче керунга проходит на виду. Знаю одну навороченную суку, Чемпион России, BIGи, BISы, а керунг получить не смогла — боязнь выстрела — ясно, что дрессировка куплена (хотя сейчас, может быть, и керунг смогли купить). Да и отбор не гарантия нормального экстерьера и здоровья. Но, конечно, уровень собак отборного разведения в целом выше, чем «обычного», я уж не говорю, когда сводят собак без родословных, потому что «надо».

  235. elena
    elena 28.08.2012 at 12:13 дп | |

    Ксения, НО для охраны загородного дома — ну как-то не айс, честно скажу. Направленность у них другая, кто бы что не говорил об их универсальности. Моя охраняет, но во-первых, она обучена, а во-вторых, почти всегда кто-то дома есть, т.е. охраняет она не дом и территорию, а человека.

  236. margarit
    margarit 28.08.2012 at 5:27 дп | |

    Ксения,
    В Питере?) Интересно чьих кровей ?(лучше в личку)))
    Азиат очень серьёзная , злая сторожевая собака, подход к воспитанию соответственно тоже должен быть очень серьёзным, при неправильном воспитании очень велик риск. Поэтому надо очень хорошо подумать прежде чем заводить ТАКУЮ собаку. Они очень ласковы со своими, лизуны и ласкучие коты, но ТОЛЬКО ДЛЯ СВОИХ и при условии правильного воспитания. Чужие для них враги. На нейтральной территории как правило лояльны к людям, другой вопрос , что достаточно быстро осваиваются и на чужой территории. Список «своих» закрывают к году, тех кого узнали до 6 мес. помнят и принимают долгие годы.
    Агрессивность к псовым даже упоминается в стандарте породы, это породное качество. Эти собаки прирождённые воины, бескомпромиссные и беспощадные .
    Не делайте выводы по одному представителю, клеймо ещё ни о чём не говорит.
    Если Вам нужна рабочая собака, истинный азиат, то изучите вопрос предметно. А если просто большая собака, то есть и другие породы, не обязательно уродовать те качества, которые закреплялись в волкодаве целых 4 000 (!!!) лет.

  237. elena
    elena 28.08.2012 at 10:37 дп | |

    Маргарита, не много((((
    Милена, многие, кто декларирует о «профессиональном» разведении, керунгом не заморачиваются. К сожалению.

  238. elli
    elli 28.08.2012 at 10:41 дп | |

    Елена, согласна, что «к сожалению»! Делали бы все снимки на ДТБС — было бы меньше среди немцев инвалидов, проходили бы полноценную ЗКС — было бы меньше истериков и боящихся выстрелов, такие собаки бы просто выбраковывались и не допускались в разведение.
    А у нас об истеричных немцах, визжащих и шарахающихся от выстрелов, постоянно тяфкающих, с жуткими дисплозными лапами, скоро легенды слагать впору, какой собака не должна быть. Похоже, многие уже и не знают, каким должен быть нормальный немец, коль считают истериков нормальными НО.

    Вчера одному такому чудовищу удалось вывести из психологического равновесия моего пса. Моего кобеля довести до состояния белого каления щенку просто нереально — он само спокойствие, не реагирующее на шалости мелкотни. А этот, 8-ми месячный, так лаял, так истерил и доставал, что мы уже не выдержали и рявкнули басом…. Смотрю я на это сокровище с жалостью каждый раз и недоумеваю: как нужно было постараться с разведением, чтобы у собаки была такая узкая грудная клетка и спина, что передние и задние лапки не просто параллельно друг другу стоят, они просто прикасаются друг к другу. При этом высоты щенок немалой, но короткоформатный совсем…

  239. ksenija
    ksenija 28.08.2012 at 5:15 пп | |

    Елена, Я в курсе что немцы не для охраны;-). Именно для охраны, не выбираю породу. Немца хочу, поскольку всегда у нас эта порода была. Опыт есть, а вот в квартире не хотела содержать. Ну и плюс у НО и Лабрадоров , на мой взгляд очень схожи характеры и темперамент, оба служебника. Это наверное тоже не маловажно.
    Про Азиата, пока еще мало знаю, у меня еще год впереди, на почитать, узнать и подумать:-))
    Маргарита, Да в Питере, но если естно незнаю чьих кровей, спрашивать как то неудобно. Зовут кобеля Забар:-) проживает в Калининском районе:-)) Только такая инфа:-))

  240. elena
    elena 28.08.2012 at 5:46 пп | |

    Ксения, вот ни разу не соглашусь, что у НО и лабров схожи характеры. Среди НО часто бывают холерики, вот и вся схожесть. И лабры — не служебники. Они охотники. Служебниками и компаньонами мы их сделали.

  241. ksenija
    ksenija 28.08.2012 at 6:13 пп | |

    Вот по поводу кобелей нашла статистику в инете. Что скажете? либо действительно все так, либо мужчина писал:-))) :-))))

    Перечислим плюсы кастрации:
    * устраняется риск приобретения такого заболевания, как рак яичка (<1%) и смерти от данного заболевания;
    * снижается риск развития нераковых заболеваний простаты;
    * снижается риск приобретения перианальных фистул;
    * возможно снижение риска по приобретению диабета (данные неубедительны).

    Перечислим минусы кастрации кобелей:
    * кастрация, сделанная собакам до достижения ими одного года, существенно увеличивает риск приобретения такого заболевания, как остеосаркома (рак кости); данное заболевание чаще всего встречается среди средних и крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
    * в 1,6 раза увеличивается риск заболевания гемангиосаркомой сердца;
    * в три раза увеличивается риск заболевания гипотериозом (стойкий недостаток гормонов щитовидной железы);
    * увеличивается риск гериатрических когнитивных нарушений;
    * в три раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
    * в четыре раза возрастает риск заболевания раком простаты (показатель у некастрированных собак <0.6%);
    * в два раза возрастает риск заболевания раком мочевыводящих путей (показатель у некастрированных собак <1%);
    * возрастает риск появления ортопедических нарушений;
    * возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцинацию.

  242. ksenija
    ksenija 29.08.2012 at 12:49 дп | |

    Елена, Лабр тоже считается служебной собакой. Охотник, поводырь, спасатель, поисковик, сапер. Это и есть служебно-розыскная деятельностть. В основном ищейка.

  243. elena
    elena 29.08.2012 at 3:51 дп | |

    А вакцинация-то тут при чем?… Ой, блин…

  244. elena
    elena 29.08.2012 at 8:11 дп | |

    Его работа в качестве спасатели, поисковика, нюхача основана на его нюхе, который ему присущ в первую очередь как охотнику. Да, они хорошо дрессируются, но имеют одно очень большое отличие от служебников: служебнику сказал — он сделал. А лабру сказал — лабр еще подумает, надо оно ему или нет.
    Спаниели те же тоже прекрасно на НВ или ВВ работают, но их, почему-то, никому не приходит в голову называть служебниками.

  245. ksenija
    ksenija 29.08.2012 at 10:01 дп | |

    Елена, вы не правы, вот кто кто, а Лабрадоры на все пойдут, чтоб , угодить хозяину. 5 раз повторять не надо;-) Вы может с Голденами путаете? вот те да именно такие.

  246. elli
    elli 29.08.2012 at 8:23 пп | |

    Елена, а меня «ожирение» как побочный эффект улыбнуло!
    Всю жизнь у нас были кошки и коты, через меня не меньше 20-ти особей прошло. Все были кастрированы и стерилизованы. Только те, что были под опекой мамы были жирными и неповоротливыми. Те, что негласно были «моими» кошками или котами — стройны и подвижны до самой смерти, некотрые дожили и до 20 (!!!) лет. Мы их просто кормили по-разному, разной едой и в разных количествах. При чём тут стерилизация ума не приложу?

  247. elena
    elena 29.08.2012 at 8:37 пп | |

    Не, ну бывает, что после кастрации раздаются в размерах. У меня пес чутка набрал, НО! Набрал под зиму (он уличный, ему можно), и не много. А чтобы прямо жиреть…

  248. elli
    elli 29.08.2012 at 9:40 пп | |

    Елена, так мы после зимы такие колобки: там и замедленный обмен веществ и мохнатость повышенная, которая создаёт эффект толстой собаки. По-весне вычешешь, так и взглянуть не на что, а за лето вообще доходяга такой. Мы зимой всегда порцию корма увеличиваем с поправкой на температуру холодную.

  249. margarit
    margarit 30.08.2012 at 2:18 дп | |

    Ксения,
    Согласна со статьёй. Читала про эти риски в разных изданиях, а здесь всё в одну статью сведено.
    Гормональная система штука тонкая, до конца не изучена.
    Ещё на рабочих качествах у служебников и сторожевиков отрицательно сказывается.

  250. ksenija
    ksenija 30.08.2012 at 8:27 дп | |

    http://www.pesiki.com/porodi/height_group/labrador_re..
    Использование

    Лабрадор — универсальные, надежные собаки, способные работать в трудных условиях.
    Отличная подружейная собака, обладающая прекрасным чутьем. Служебная собака (ищейка, таможенная собака — благодаря отличному нюху, спасатель). Поводырь, нянька и терапевт. Или просто отличный, дружелюбный компаньон.

  251. ksenija
    ksenija 30.08.2012 at 8:29 дп | |

    а мне статья, странной показалась. преувеличенной.
    Сложилось мнение, что мужчина писал. Обычно они так категоричны в этом вопросе;-)))
    у меня кот кастрированный (это конечно не собака но все же)
    Кастрировали в год. По рекомендации врача. поскольку кот очень агрессивен,шкодник, и оч темпераментный. ну и чтоб не метил (поскольку домашний. Как врач нам обещала, он станет гораздо спокойнее.
    Коту 9-ый год. Покой нам только снится-)) Ни чуть он не изменился. Такой же подвижный, активный, агрессивный и тд
    Немного потолстел (но это моя вина)
    думаю, что кастрированные толстеют не из-за того, что кастрированные. А потому как, аппетит увеличивается, соответственно кушают больше и толстеют.
    Проблем по здоровью тоже нет.

  252. elli
    elli 30.08.2012 at 2:04 пп | |

    Ксения, в свете того, что многие и некастрированных собак и кошек умудряются раскормить до безобразного состояния, соглашусь с вами в этом вопросе. Во всяком случае, на примере кошек это так и есть..

    А по собакам… из личных наблюдений заметила, что полноте подвержены собаки, которых кормят чаппи или подобными дешёвыми кормами. Независимо от того, кастрирована собака или нет, она очень часто полнеет, питаясь такими кормами.

  253. margarit
    margarit 30.08.2012 at 4:13 пп | |

    Есть статистика, по остеосаркоме точно. Нельзя судить по своему единственному животному.

  254. elena
    elena 30.08.2012 at 5:21 пп | |

    Ксения, Вы, видно, с лабрами не работали серьезно. Я работала, так что об их особенностях представление имею. Иначе бы не утверждала. Исключения, думаю, есть.

  255. elena
    elena 31.08.2012 at 1:52 дп | |

    Ксения, занятная статейка. Но после фразы «таможенная собака»… читать дальше расхотелось.

  256. mrs
    mrs 31.08.2012 at 1:30 пп | |

    Это вполне обоснованные данные,мне они встречались и в зарубежных источниках.Просто не модно об этом говорить,а модно -решать все проблемы поведения собаки кастрацией.

  257. elli
    elli 31.08.2012 at 6:53 пп | |

    По мне, так какие бы побочные эффекты не давала кастрация и стерилизация, самое большое от них преимущество — отсуствие случайных вязок и вязок «для себя» и «для здоровья». Ситуация, сложившаяся у нас сейчас с а-ля немцами, а-ля лабрами, и другими а-ля породами, катастрофическая. Мало того, что уродов плодят, так от этих собак ещё и избавляются в первую очередь, потому что и психика не та, и экстерьер и вообще они дёшево достались, потому и «отдать в добрые руки» не жалко.

  258. elena
    elena 01.09.2012 at 12:17 дп | |

    Ксения, у Вас выставочный (домашний) или рабочий (работающий) лабр? Это разные вещи)

  259. mrs
    mrs 01.09.2012 at 3:31 дп | |

    К СОЖАЛЕНИЮ,я вынуждена согласиться с Вами,Элли.

  260. elena
    elena 01.09.2012 at 9:40 дп | |

    Маргарита, вот про рабочих и сторожевиков я бы поспорила. Я не профи, но. Знаю кучу кастрированных сторожевиков — прекрасно охраняют. Не изменилось ничего в их поведении. В раб. питомниках — да, не кастрируют. Но стерильные суки там тоже есть (попадают всякие). Как минимум у меня перед глазами 3 реально рабочие собаки, и работающие, одна из которых — моя.
    Так что, не все так однозначно, как мне кажется.

  261. elena
    elena 01.09.2012 at 11:16 дп | |

    Скажем так, мне лично кажется, что несколько все преувеличено.

  262. margarit
    margarit 01.09.2012 at 2:02 пп | |

    Елена, Ну , я тоже не буду спорить, только читала, сама не сталкивалась.)
    Только речь о кобелях, а суки служебники стерильные как раз злее становятся, как я слышала.)
    А об остальных рисках подход такой — семь раз отмерь, один отрежь! Обратно не пришьешь; поэтому, лично для меня повод для кастрации кобелей может быть только один — медицинские показания, всё остальное можно решить и при наличии комплекта.)

  263. ksenija
    ksenija 01.09.2012 at 2:08 пп | |

    Елена, Через месяц собираемся только на занятия. ПСС, сейчас пока только курс ОКД закончили. Молодой еще.
    По поводу таможенный- (не охрана) опять же поиск.
    Служеьная собака- это не только нападение, защита, охрана.
    Характеры согласна у всех собак разные.
    Лабры у многих стали диванными, Немцы трусливыми и тд:-((

  264. ksenija
    ksenija 01.09.2012 at 4:03 пп | |

    у нас на площадке занимается Алабай (кастрированный)
    Мой кобель с ним дружит, такой он добряк, просто тюлень;-). А я эту породу всегда считала агрессивной, незнаю может и кастрация так на поведение повлияла или он сам по себе добряк.

  265. elena
    elena 01.09.2012 at 9:33 пп | |

    Ксения, в продолжение. Это знаете, из той же оперы, «а может ли немецкая овчарка охранять территорию». Может, но территориальщиком (сторожем, охранником) от этого не станет. При этом НО м.б. отличным компаньоном, нюхачем, поисковиком, телохранителем, отлично конвоировать.
    Это то, что мы из этих собак сделали опираясь на их качества.

  266. elena
    elena 02.09.2012 at 2:55 дп | |

    Ксения, ППС — это круто. А на выставках это разве защитывается за рабочие дипломы? Вроде, там только по битой дичи или по водоплавающей, или по розыску и подаче?
    Таможенный — понятно, что поиск. Только вроде бы это всегда называлось поиск (розыск) ВВ или НВ. Само словосочетание «таможенная собака» меня смутило.
    Понятие «служебная» собака сейчас имеет слишком широкую трактовку. Как и «рабочая собака».

  267. margarit
    margarit 02.09.2012 at 5:09 дп | |

    Ксения,
    Азиат не может быть добряком, если он настоящий азиат.) Может , конечно, ещё маленький, а может и впрямь кастрация.

  268. ksenija
    ksenija 02.09.2012 at 8:11 дп | |

    Елена, На выставки не ходим. Мне лень и не интересно;-)) Я выше писала. Поэтому я честно даже незнаю, что там защитывают.
    рабочие качества не только по дичи проверяют.
    спасение на водах
    буксировка человека (они ведь в первую очередь не только нюхачи, они ныряльщики и пловцы) и в зимнюю погоду (хотя меня шокируют некоторые лабры , мерзнут). мой и сейчас ныряет, насколько водоем позволяет, метров до 5-ти спокойно под воду
    поиск человека, в трудных условиях, катакомбы, завалы итд
    Ну и оружие наркотики , вроде все так на занятиях.

  269. ksenija
    ksenija 02.09.2012 at 9:27 дп | |

    Маргарита, Ему 2 года, Родословная, клеймою Не метис, действительно породный пес. Просто как сказал хозяин пару раз сбегал за сучками, решили кастрировать.
    Но добряк добряком. По его словам и был таким.
    На следующий год, покупаем загородный дом. Хочу приобрести щенка. Пока только мало о породе знаю. буду читать, учить, и тд
    Как они с другими породами собак? неужели агрессивно? У меня выбор НО, или Алабай. с НО с детсва знакома, всегда они у нас были. А вот с Алабаями чисто по выгулу.
    По поводу ксатрации. У нас на площадке такая обстановка, все собаки бегают и играют без поводков. разных пород и возрастов. Болонка запросто со стаффом, Лабрадор (добряк) с Алабаем, шпиц с овчаркой и тд и тп. Дружат все, прктически с щенячьго возраста. Алабай влился в нашу компанию недавно. К некоторым (мелкие собакиб видимо не любит их, как и мой лабр, из-за излишней щумливости)) агрессия. К более к крупным игра, агресии нет. Мне просто интерсно они генетически такие должны быть агрессивны?или дело в воспитании.

  270. mrs
    mrs 02.09.2012 at 2:22 пп | |

    ИМХО.Для нападения у алабая есть природные(физически обусловленные)данные.А вот применение их на практике и степень агрессивности зависит целиком от внешних факторов,т.е. от воспитания.
    Другой вопрос-зачем нужен добрый великан-алабай,имеет ли смысл целенаправленно воздействовать на собаку,чтобы она не использовала природой данную мощь.Но эта проблема нынче касается всех крупных собак.

  271. elena
    elena 02.09.2012 at 2:31 пп | |

    Ксения, проверять-то проверяют. Но что засчитывается? Мне именно это интересно. Ну раз Вы на выставки не ходите, Вы мне не ответите)))

  272. ksenija
    ksenija 02.09.2012 at 2:32 пп | |

    Елена, не по выставкам я далека. Не нравятся они мне. разведением не хочу знаниматься, смысл тогда в этих выставках;-)))
    Вот нашла кстати про ПСС
    http://www.rescue-dogs.info/о-службе/
    вот этим мы и будем заниматься:-))

  273. elena
    elena 02.09.2012 at 4:35 пп | |

    Маргарита, ну на нейтральной территории многие азиатики добряки, по крайней мере, мне такие встречались))))
    П.С.: в моем случае (я про Джима своего) медицинские показатели были. У меня. Еще бы один его побег — и я бы точно слегла)))))))))))))

  274. elena
    elena 02.09.2012 at 6:05 пп | |

    Ксения, это здорово!) Мне нравится ПСС, следовая. Надо бы тоже уже своей красопетке освежить в памяти, что к чему)

  275. elena
    elena 02.09.2012 at 7:41 пп | |

    Ксения, НО для охраны загородного дома — ну как-то не айс, честно скажу. Направленность у них другая, кто бы что не говорил об их универсальности. Моя охраняет, но во-первых, она обучена, а во-вторых, почти всегда кто-то дома есть, т.е. охраняет она не дом и территорию, а человека.

  276. ksenija
    ksenija 02.09.2012 at 9:46 пп | |

    Елена, Мне вот тоже кажется это интересно;-))

    а по поводу служебников доавлю своих 5 копеек, говорю, поскольку у знакомого, (не в Питере правда) на службе в мчс состоят только овчарки и лабрадоры.
    Вот я и подумываю завести еще и овчарку:-)

  277. elena
    elena 03.09.2012 at 2:38 дп | |

    Ну это самые дрессируемые породы. И достаточно универсальны, насколько это вообще может быть.
    Хотя в Питере (говорю только про Питер, про другие не знаю) и спаники и кавказы с азиатами в питомниках не редкость.
    Овчарки классные)))) Но к лабру — лично я бы — ни за что!)))))))))))))

  278. ksenija
    ksenija 03.09.2012 at 11:18 дп | |

    Елена, почему так? ;-))
    Сейчас и универсалы то не все:-))) По поводу породы сейчас вообще наблюдаю порода Лабрадор испорчена сильно,овчарки так же. на занятиях смотрю, овчарки выстрелов панически боятся (психика хромает). очень много вижу с узкой грудью, экстерьер совсем не типичен бхвост кольцом и тд.чаще всего тонколапые и очень высокие. овчарок всегда знала, как смелых собак, однако мой добродушный лабрадор запросто заломал и поджал под себя 3-[ годовалого кобеля. Тот просто боится.
    Так же и у Лабров, сделали из них тепличные растения. На прогулку в комбезе, ибо мерзнет (капец вообще) Узконосые, так же тонколапые и переростки. Хотя стандарт до 60см в холке, всречались и по 70 . опять же психика никакая. в группе сижу Лабров, там через раз тема открывается, боится петард, писается от радости и тд Хотя у всех с родословной, супер питомник и тд. Это вот печально.
    Вот и Маргарита написала про Азиата, что не может быть добряком. Однако хоть и с родословной, но увалень, как я поняла это им не свойственно.
    А уж про дисплазию это через каждый 2 собаки-(((
    если уж и буду приобретать щенка, то скорее всего точно не в России.

  279. margarit
    margarit 03.09.2012 at 1:01 пп | |

    Ксения,
    В Питере?) Интересно чьих кровей ?(лучше в личку)))
    Азиат очень серьёзная , злая сторожевая собака, подход к воспитанию соответственно тоже должен быть очень серьёзным, при неправильном воспитании очень велик риск. Поэтому надо очень хорошо подумать прежде чем заводить ТАКУЮ собаку. Они очень ласковы со своими, лизуны и ласкучие коты, но ТОЛЬКО ДЛЯ СВОИХ и при условии правильного воспитания. Чужие для них враги. На нейтральной территории как правило лояльны к людям, другой вопрос , что достаточно быстро осваиваются и на чужой территории. Список «своих» закрывают к году, тех кого узнали до 6 мес. помнят и принимают долгие годы.
    Агрессивность к псовым даже упоминается в стандарте породы, это породное качество. Эти собаки прирождённые воины, бескомпромиссные и беспощадные .
    Не делайте выводы по одному представителю, клеймо ещё ни о чём не говорит.
    Если Вам нужна рабочая собака, истинный азиат, то изучите вопрос предметно. А если просто большая собака, то есть и другие породы, не обязательно уродовать те качества, которые закреплялись в волкодаве целых 4 000 (!!!) лет.

  280. elena
    elena 03.09.2012 at 3:30 пп | |

    Ксения, полностью согласна с Вами в этом посте. Очень обидно((((
    А не вязала бы потому что ядерная смесь (для меня). У меня овчарка холерик, крайне эмоциональная девица (ну копия я), если лабрик еще такой же будет — я с ума сойду))) Ну и плюс моя овчарка слишком на мне и на семье зациклена, лабрик по идее тут на нее должен быть похож, этого я допустить не могу. Мне надо более независимую следующую собаку (не то, что независимую, но не хвостиком за мной).

  281. ksenija
    ksenija 03.09.2012 at 11:07 пп | |

    Елена, Я в курсе что немцы не для охраны;-). Именно для охраны, не выбираю породу. Немца хочу, поскольку всегда у нас эта порода была. Опыт есть, а вот в квартире не хотела содержать. Ну и плюс у НО и Лабрадоров , на мой взгляд очень схожи характеры и темперамент, оба служебника. Это наверное тоже не маловажно.
    Про Азиата, пока еще мало знаю, у меня еще год впереди, на почитать, узнать и подумать:-))
    Маргарита, Да в Питере, но если естно незнаю чьих кровей, спрашивать как то неудобно. Зовут кобеля Забар:-) проживает в Калининском районе:-)) Только такая инфа:-))

  282. elena
    elena 04.09.2012 at 2:25 дп | |

    Ксения, вот ни разу не соглашусь, что у НО и лабров схожи характеры. Среди НО часто бывают холерики, вот и вся схожесть. И лабры — не служебники. Они охотники. Служебниками и компаньонами мы их сделали.

  283. ksenija
    ksenija 04.09.2012 at 6:38 дп | |

    Елена, Лабр тоже считается служебной собакой. Охотник, поводырь, спасатель, поисковик, сапер. Это и есть служебно-розыскная деятельностть. В основном ищейка.

  284. elena
    elena 04.09.2012 at 9:01 дп | |

    Его работа в качестве спасатели, поисковика, нюхача основана на его нюхе, который ему присущ в первую очередь как охотнику. Да, они хорошо дрессируются, но имеют одно очень большое отличие от служебников: служебнику сказал — он сделал. А лабру сказал — лабр еще подумает, надо оно ему или нет.
    Спаниели те же тоже прекрасно на НВ или ВВ работают, но их, почему-то, никому не приходит в голову называть служебниками.

  285. ksenija
    ksenija 04.09.2012 at 8:31 пп | |

    Елена, вы не правы, вот кто кто, а Лабрадоры на все пойдут, чтоб , угодить хозяину. 5 раз повторять не надо;-) Вы может с Голденами путаете? вот те да именно такие.

  286. ksenija
    ksenija 04.09.2012 at 8:55 пп | |

    http://www.pesiki.com/porodi/height_group/labrador_re..
    Использование

    Лабрадор — универсальные, надежные собаки, способные работать в трудных условиях.
    Отличная подружейная собака, обладающая прекрасным чутьем. Служебная собака (ищейка, таможенная собака — благодаря отличному нюху, спасатель). Поводырь, нянька и терапевт. Или просто отличный, дружелюбный компаньон.

  287. elena
    elena 05.09.2012 at 2:55 дп | |

    Ксения, Вы, видно, с лабрами не работали серьезно. Я работала, так что об их особенностях представление имею. Иначе бы не утверждала. Исключения, думаю, есть.

  288. elena
    elena 05.09.2012 at 2:57 дп | |

    Ксения, занятная статейка. Но после фразы «таможенная собака»… читать дальше расхотелось.

  289. elena
    elena 05.09.2012 at 3:29 дп | |

    Ксения, у Вас выставочный (домашний) или рабочий (работающий) лабр? Это разные вещи)

  290. ksenija
    ksenija 05.09.2012 at 6:14 дп | |

    Елена, Через месяц собираемся только на занятия. ПСС, сейчас пока только курс ОКД закончили. Молодой еще.
    По поводу таможенный- (не охрана) опять же поиск.
    Служеьная собака- это не только нападение, защита, охрана.
    Характеры согласна у всех собак разные.
    Лабры у многих стали диванными, Немцы трусливыми и тд:-((

  291. elena
    elena 05.09.2012 at 7:44 дп | |

    Ксения, в продолжение. Это знаете, из той же оперы, «а может ли немецкая овчарка охранять территорию». Может, но территориальщиком (сторожем, охранником) от этого не станет. При этом НО м.б. отличным компаньоном, нюхачем, поисковиком, телохранителем, отлично конвоировать.
    Это то, что мы из этих собак сделали опираясь на их качества.

  292. elena
    elena 05.09.2012 at 8:23 дп | |

    Ксения, ППС — это круто. А на выставках это разве защитывается за рабочие дипломы? Вроде, там только по битой дичи или по водоплавающей, или по розыску и подаче?
    Таможенный — понятно, что поиск. Только вроде бы это всегда называлось поиск (розыск) ВВ или НВ. Само словосочетание «таможенная собака» меня смутило.
    Понятие «служебная» собака сейчас имеет слишком широкую трактовку. Как и «рабочая собака».

  293. ksenija
    ksenija 05.09.2012 at 8:54 дп | |

    Елена, Это да, смесь ядерная:-)) У моих родителей НО, старушка правда уже. Но от их бешенных скачек, земля содрогается;-))))

  294. mrs
    mrs 05.09.2012 at 10:37 дп | |

    Ксения, за рубежом приобрести высокопородную собаку тоже очень непросто.
    ЭФСИ АЙ делает свое дело.(
    Одно там лучше:чаще встречаются фанаты породы,но упросить их продать щенка трудно,обычно это делается по рекомендации.
    —————————————
    Проблемы коммерческого разведения ЧУДОВИЩНЫ.Теперь за риджей взялись.И мы видим:преростки,тяжелые,мастифоподобные,головы нетипичные для гончих….ОЧЕНЬ жаль породу.Скандинавы правильно делают,что отсеивают переростков.
    А наши упорно выводят новый подвид риджбеков и дружно требуют переписать стандарт породы.Вот что денежка делает с собаками-(.

  295. ksenija
    ksenija 05.09.2012 at 11:07 дп | |

    Елена, На выставки не ходим. Мне лень и не интересно;-)) Я выше писала. Поэтому я честно даже незнаю, что там защитывают.
    рабочие качества не только по дичи проверяют.
    спасение на водах
    буксировка человека (они ведь в первую очередь не только нюхачи, они ныряльщики и пловцы) и в зимнюю погоду (хотя меня шокируют некоторые лабры , мерзнут). мой и сейчас ныряет, насколько водоем позволяет, метров до 5-ти спокойно под воду
    поиск человека, в трудных условиях, катакомбы, завалы итд
    Ну и оружие наркотики , вроде все так на занятиях.

  296. ksenija
    ksenija 05.09.2012 at 11:55 дп | |

    Mrs, У меня родственники в Германии, думаю там проблем не будет, если экспортировать щенка.( надеюсь не будет).
    Переростки кстати сейчас практически в каждой породе. Раньше насколько знаю, если собака не вписывалась в стандарт, ее отбраковывали.
    У Лабров сейчас такая же ситуация.
    Мне вот кстати обидно бывает, когда про моего кобеля в 59 см , говорят
    -ой, что то он у вас низенький
    Вот у нас почти 70 см. И это нормально. И мы учавствуем и побеждаем на выставках.
    А стандарт то на самом деле для кобелей — 56-61 см.
    Мне вот это не понятно. Почему судьи не равняются на стандарт?. Не смотрят на длинные лапы (хотя они не должны такими быть)

  297. margarit
    margarit 05.09.2012 at 6:53 пп | |

    Ксения,
    Азиаты в подавляющем большинстве пока ещё не испорчены. Их в основном заводят истинные ценители породы и при воспитании учитывают специфику. Есть , конечно, отдельные не типичные особи, но это пока ещё не правило.
    Мы к своему азиату 7 лет готовились, пока дом строили. И получили яркого типичного представителя породы, его воспитание труда стоило немалого.

    Вот из статьи о стандарте породы:
    «Поведение Среднеазиатской овчарки уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и
    независимое. Характерно недоверчивое, иногда недружелюбное отношение к посторонним. Среднеазиатская овчарка очень смелая собака, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками. Остановимся на некоторых положительных качествах Среднеазиатской овчарки. Как правило, Среднеазиатские овчарки обладают повышенной жизнестойкостью в целом. Очень неприхотливы к условиям содержания, ведь порода формировалась в условиях сурового резко континентального климата, с большими, даже суточными перепадами температуры. Если только Вы решили завести Алабая, и у Вас это будет одна собака, а у нее один хозяин и его семья, собака примет закон «вашей стаи» — семьи, и приспособится к требованиям Вашего быта весьма быстро. Путем воспитания, Алабаю можно привить самые различные навыки, в том числе и достаточную терпимость к другим собакам и правильное поведение на выставках. Единственно, если для охраны Вам понадобится несколько собак, не стоит заводить двух кобелей. Даже если возрастной разрыв будет достаточный для того, чтобы вторая собака была терпимо принята, со временем, в
    условиях обозначенной территории начнется процесс жесткого утверждения лидерства.»

  298. elena
    elena 06.09.2012 at 12:22 дп | |

    Ксения, проверять-то проверяют. Но что засчитывается? Мне именно это интересно. Ну раз Вы на выставки не ходите, Вы мне не ответите)))

  299. ksenija
    ksenija 06.09.2012 at 4:17 дп | |

    Елена, не по выставкам я далека. Не нравятся они мне. разведением не хочу знаниматься, смысл тогда в этих выставках;-)))
    Вот нашла кстати про ПСС
    http://www.rescue-dogs.info/о-службе/
    вот этим мы и будем заниматься:-))

  300. elena
    elena 06.09.2012 at 7:35 дп | |

    Ксения, это здорово!) Мне нравится ПСС, следовая. Надо бы тоже уже своей красопетке освежить в памяти, что к чему)

  301. mrs
    mrs 06.09.2012 at 11:04 дп | |

    Ну,вот и мы решили поумерить выставочный пыл,поскольку даже породный экстерьер особо не имеет значения для экспертов.Закрыли ЧР на всякий случай,а лезть в интриги и козни мне лень.

  302. ksenija
    ksenija 06.09.2012 at 4:19 пп | |

    Елена, Мне вот тоже кажется это интересно;-))

    а по поводу служебников доавлю своих 5 копеек, говорю, поскольку у знакомого, (не в Питере правда) на службе в мчс состоят только овчарки и лабрадоры.
    Вот я и подумываю завести еще и овчарку:-)

  303. margarit
    margarit 06.09.2012 at 9:01 пп | |

    Mrs,
    Мы в своё время точно к такому же выводу пришли и завязали с выставками Шерхану на радость. Теперь оглядываюсь назад и удивляюсь: и не лень же было таскаться в свой выходной, по пробкам и мерзкой погоде, в эту толчею и дурдом.))

  304. elena
    elena 06.09.2012 at 9:54 пп | |

    Ну это самые дрессируемые породы. И достаточно универсальны, насколько это вообще может быть.
    Хотя в Питере (говорю только про Питер, про другие не знаю) и спаники и кавказы с азиатами в питомниках не редкость.
    Овчарки классные)))) Но к лабру — лично я бы — ни за что!)))))))))))))

  305. ksenija
    ksenija 06.09.2012 at 11:18 пп | |

    Елена, почему так? ;-))
    Сейчас и универсалы то не все:-))) По поводу породы сейчас вообще наблюдаю порода Лабрадор испорчена сильно,овчарки так же. на занятиях смотрю, овчарки выстрелов панически боятся (психика хромает). очень много вижу с узкой грудью, экстерьер совсем не типичен бхвост кольцом и тд.чаще всего тонколапые и очень высокие. овчарок всегда знала, как смелых собак, однако мой добродушный лабрадор запросто заломал и поджал под себя 3-[ годовалого кобеля. Тот просто боится.
    Так же и у Лабров, сделали из них тепличные растения. На прогулку в комбезе, ибо мерзнет (капец вообще) Узконосые, так же тонколапые и переростки. Хотя стандарт до 60см в холке, всречались и по 70 . опять же психика никакая. в группе сижу Лабров, там через раз тема открывается, боится петард, писается от радости и тд Хотя у всех с родословной, супер питомник и тд. Это вот печально.
    Вот и Маргарита написала про Азиата, что не может быть добряком. Однако хоть и с родословной, но увалень, как я поняла это им не свойственно.
    А уж про дисплазию это через каждый 2 собаки-(((
    если уж и буду приобретать щенка, то скорее всего точно не в России.

  306. mrs
    mrs 07.09.2012 at 12:01 дп | |

    Маргарита, вот именно.Да у нас ещё и породников-то нет,в описаниях вечно путают недостатки и достоинства.Не говорю уже о хамстве экспертов,и об откровенном мошенничестве.

  307. margarit
    margarit 07.09.2012 at 2:13 дп | |

    Mrs, Да ладно, Вы ничего не измените.) Чемпионский норматив выполнили и молодцы! НКП породы закрыли, а так можно было бы ещё на Грандчемпиона замахнуться, но на монках без сплетен и козней не обойдётся. Лично мне это всё стало не интересно, заводчики как пауки в банке…

  308. elena
    elena 07.09.2012 at 5:24 дп | |

    Ксения, полностью согласна с Вами в этом посте. Очень обидно((((
    А не вязала бы потому что ядерная смесь (для меня). У меня овчарка холерик, крайне эмоциональная девица (ну копия я), если лабрик еще такой же будет — я с ума сойду))) Ну и плюс моя овчарка слишком на мне и на семье зациклена, лабрик по идее тут на нее должен быть похож, этого я допустить не могу. Мне надо более независимую следующую собаку (не то, что независимую, но не хвостиком за мной).

  309. ksenija
    ksenija 07.09.2012 at 8:28 дп | |

    Елена, Это да, смесь ядерная:-)) У моих родителей НО, старушка правда уже. Но от их бешенных скачек, земля содрогается;-))))

  310. mrs
    mrs 07.09.2012 at 1:24 пп | |

    Маргарита, дык чемпиона НКП не закрыли:у нас НКП распущен второй год как.Перегрызлись там все и монопородки не проводятся.

  311. margarit
    margarit 07.09.2012 at 1:36 пп | |

    Mrs, Я это и имела в виду.))

  312. mrs
    mrs 07.09.2012 at 5:01 пп | |

    Ксения, за рубежом приобрести высокопородную собаку тоже очень непросто.
    ЭФСИ АЙ делает свое дело.(
    Одно там лучше:чаще встречаются фанаты породы,но упросить их продать щенка трудно,обычно это делается по рекомендации.
    —————————————
    Проблемы коммерческого разведения ЧУДОВИЩНЫ.Теперь за риджей взялись.И мы видим:преростки,тяжелые,мастифоподобные,головы нетипичные для гончих….ОЧЕНЬ жаль породу.Скандинавы правильно делают,что отсеивают переростков.
    А наши упорно выводят новый подвид риджбеков и дружно требуют переписать стандарт породы.Вот что денежка делает с собаками-(.

  313. mrs
    mrs 07.09.2012 at 5:23 пп | |

    ага.дошло до меня с опозданием.)

  314. ksenija
    ksenija 07.09.2012 at 5:47 пп | |

    Mrs, У меня родственники в Германии, думаю там проблем не будет, если экспортировать щенка.( надеюсь не будет).
    Переростки кстати сейчас практически в каждой породе. Раньше насколько знаю, если собака не вписывалась в стандарт, ее отбраковывали.
    У Лабров сейчас такая же ситуация.
    Мне вот кстати обидно бывает, когда про моего кобеля в 59 см , говорят
    -ой, что то он у вас низенький
    Вот у нас почти 70 см. И это нормально. И мы учавствуем и побеждаем на выставках.
    А стандарт то на самом деле для кобелей — 56-61 см.
    Мне вот это не понятно. Почему судьи не равняются на стандарт?. Не смотрят на длинные лапы (хотя они не должны такими быть)

  315. margarit
    margarit 08.09.2012 at 8:39 дп | |

    Ксения,
    Азиаты в подавляющем большинстве пока ещё не испорчены. Их в основном заводят истинные ценители породы и при воспитании учитывают специфику. Есть , конечно, отдельные не типичные особи, но это пока ещё не правило.
    Мы к своему азиату 7 лет готовились, пока дом строили. И получили яркого типичного представителя породы, его воспитание труда стоило немалого.

    Вот из статьи о стандарте породы:
    «Поведение Среднеазиатской овчарки уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и
    независимое. Характерно недоверчивое, иногда недружелюбное отношение к посторонним. Среднеазиатская овчарка очень смелая собака, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками. Остановимся на некоторых положительных качествах Среднеазиатской овчарки. Как правило, Среднеазиатские овчарки обладают повышенной жизнестойкостью в целом. Очень неприхотливы к условиям содержания, ведь порода формировалась в условиях сурового резко континентального климата, с большими, даже суточными перепадами температуры. Если только Вы решили завести Алабая, и у Вас это будет одна собака, а у нее один хозяин и его семья, собака примет закон «вашей стаи» — семьи, и приспособится к требованиям Вашего быта весьма быстро. Путем воспитания, Алабаю можно привить самые различные навыки, в том числе и достаточную терпимость к другим собакам и правильное поведение на выставках. Единственно, если для охраны Вам понадобится несколько собак, не стоит заводить двух кобелей. Даже если возрастной разрыв будет достаточный для того, чтобы вторая собака была терпимо принята, со временем, в
    условиях обозначенной территории начнется процесс жесткого утверждения лидерства.»

  316. mrs
    mrs 08.09.2012 at 8:59 дп | |

    Ну,вот и мы решили поумерить выставочный пыл,поскольку даже породный экстерьер особо не имеет значения для экспертов.Закрыли ЧР на всякий случай,а лезть в интриги и козни мне лень.

  317. margarit
    margarit 08.09.2012 at 11:08 дп | |

    Mrs,
    Мы в своё время точно к такому же выводу пришли и завязали с выставками Шерхану на радость. Теперь оглядываюсь назад и удивляюсь: и не лень же было таскаться в свой выходной, по пробкам и мерзкой погоде, в эту толчею и дурдом.))

  318. mrs
    mrs 08.09.2012 at 2:27 пп | |

    Маргарита, вот именно.Да у нас ещё и породников-то нет,в описаниях вечно путают недостатки и достоинства.Не говорю уже о хамстве экспертов,и об откровенном мошенничестве.

  319. margarit
    margarit 09.09.2012 at 1:19 дп | |

    Mrs, Да ладно, Вы ничего не измените.) Чемпионский норматив выполнили и молодцы! НКП породы закрыли, а так можно было бы ещё на Грандчемпиона замахнуться, но на монках без сплетен и козней не обойдётся. Лично мне это всё стало не интересно, заводчики как пауки в банке…

  320. mrs
    mrs 09.09.2012 at 3:21 дп | |

    Маргарита, дык чемпиона НКП не закрыли:у нас НКП распущен второй год как.Перегрызлись там все и монопородки не проводятся.

  321. margarit
    margarit 09.09.2012 at 7:58 дп | |

    Mrs,
    Это я так коряво мысль выразила, сама не поняла, когда перечитала.)))

  322. margarit
    margarit 09.09.2012 at 9:35 дп | |

    Mrs, Я это и имела в виду.))

  323. mrs
    mrs 09.09.2012 at 9:35 дп | |

    ага.дошло до меня с опозданием.)

  324. margarit
    margarit 09.09.2012 at 11:54 дп | |

    Mrs,
    Это я так коряво мысль выразила, сама не поняла, когда перечитала.)))

  325. mrs
    mrs 09.09.2012 at 9:37 пп | |

    Маргарита, не,все хоошо выразили.Просто я не ожидала,что Вы в курсе истории с нашим НКП.

  326. margarit
    margarit 17.09.2012 at 9:49 дп | |

    Mrs, Так Вы же писали как-то, я запомнила.
    С монками вообще всё сложно, там надо расклад политических сил учитывать, клуб, который проводит изнутри знать надо, а для этого погрузиться в это дело с головой.

  327. mrs
    mrs 26.10.2012 at 6:39 пп | |

    Маргарита, не,все хоошо выразили.Просто я не ожидала,что Вы в курсе истории с нашим НКП.

  328. evgenija
    evgenija 20.12.2012 at 1:56 дп | |

    Всем привет! Нашим малявкам 6го числа будет по 2 мес., в наличии 9 щенков))) В общем щенков я и раньше не хотела, а сейчас твердо уверенна что щенки у нас в первый и в последний раз)))

  329. margarit
    margarit 21.01.2013 at 2:58 пп | |

    Mrs, Так Вы же писали как-то, я запомнила.
    С монками вообще всё сложно, там надо расклад политических сил учитывать, клуб, который проводит изнутри знать надо, а для этого погрузиться в это дело с головой.

  330. evgenija
    evgenija 05.02.2013 at 10:08 пп | |

    Всем привет! Нашим малявкам 6го числа будет по 2 мес., в наличии 9 щенков))) В общем щенков я и раньше не хотела, а сейчас твердо уверенна что щенки у нас в первый и в последний раз)))

  331. inna
    inna 08.02.2013 at 8:32 дп | |

    вот в чем вопрос — развязывать или не развязывать?
    я так поняла что если плохо у собаки по генетики развязывай не развязывай а болячка всплывет 70% и 100% я правильно поняла?)))

  332. inna
    inna 01.06.2013 at 7:41 дп | |

    вот в чем вопрос — развязывать или не развязывать?
    я так поняла что если плохо у собаки по генетики развязывай не развязывай а болячка всплывет 70% и 100% я правильно поняла?)))

Please comment with your real name using good manners.

Leave a Reply

You must be logged in to post a comment.