ОКД. Продвижение собаки при комплексе упражнений на месте!

Здравствуйте, всем!

Тут такая проблема с которой я борюсь уже достаточно долгое время. Собака продвигается на месте, уж очень сильное желание быть по ближе ко мне)))

Кто как решал эту проблему? Поделитесь секретом))

П.С. уже практически все испробовала, работа на привязи, на высоте, возле любимой игрушки.

Заранее спасибо всем!

Article written by

90 Responses

  1. nadik
    nadik 30.01.2012 at 8:59 пп | |

    При неправильной технике посадки, укладки и стойки собака при всех «ухищрениях» будет все равно двигаться вперед. Как вариант исправления проблемы- научить каманде «маркер» из обидиенса. То есть научить собаку ставить лапы на небольшое возвышение (я использовала книгу) и не спускаться оттуда, при выполнении комплекса. Постепенно, с наработкой правильной техники выполнения команд, избавляться от этого маркера. Работать по началу рядом с собой- только отрабатывать технику- так, чтобы собака не продвигала никуда передние лапы, и только потом постепенно увеличивать расстояние. Процесс длительный- но гарантировано работает- со своей собакой тоже долго боролась над такой же проблемой. В итоге решили- понадобилось примерно 2 месяца на переучивание, при том что собаке было уже 9 лет на тот момент. Так что пробуйте! Успехов Вам!)))

  2. elena
    elena 08.02.2012 at 8:49 пп | |

    Я ставила собаку перед препятствием. Правда, лежа, кобель умудрялся пролезть под ним :) Но мне кажется, что все же акцент нужно делать на тормозные процессы, т.е. работать над ними, а не просто «приучить»…

  3. nadik
    nadik 24.02.2012 at 6:00 дп | |

    Эмилия, Подзыв на комплексе вообще категорически противопоказан!так что не делайте пока что вообще. А как в целом с выдержкой дела обстоят?надолго его можно оставить в нужном положении?далеко отойти?Попробуйте для фиксации использовать тот же маркер и работать ннкоторое время ТОЛЬКО выдержку,со сменой положения рядом с собакой,без растояния. Только внимательно следим,чтобы вообще ни шагу вперед!(для того и маркер,препятствие это конечно,хорошо,но,как любое ограничение,оно собаку ничему не учит,а просто не дает ошибиться,пускай он ошибается!поправляем и возвращаем назад!и хвалим,когда как приклеенный находится на одном месте длительное время). Никаких подзывов!хвалим только находясь около собаки,в положении команды «рядом»,пускай он усвоит,что упражнение закончено только тогда,когда хозяйка вернулась в положение «рядом»,и никак иначе.

  4. elena
    elena 08.03.2012 at 2:08 дп | |

    Надик: » Подзыв на комплексе вообще категорически противопоказан!…»
    ______________________________

    Как это? Может быть, в процессе обучения в какой-то момент противопоказан, а не вообще? Да еще и категорически :)

  5. nadik
    nadik 10.03.2012 at 4:23 дп | |

    При неправильной технике посадки, укладки и стойки собака при всех «ухищрениях» будет все равно двигаться вперед. Как вариант исправления проблемы- научить каманде «маркер» из обидиенса. То есть научить собаку ставить лапы на небольшое возвышение (я использовала книгу) и не спускаться оттуда, при выполнении комплекса. Постепенно, с наработкой правильной техники выполнения команд, избавляться от этого маркера. Работать по началу рядом с собой- только отрабатывать технику- так, чтобы собака не продвигала никуда передние лапы, и только потом постепенно увеличивать расстояние. Процесс длительный- но гарантировано работает- со своей собакой тоже долго боролась над такой же проблемой. В итоге решили- понадобилось примерно 2 месяца на переучивание, при том что собаке было уже 9 лет на тот момент. Так что пробуйте! Успехов Вам!)))

  6. elena
    elena 21.03.2012 at 5:23 дп | |

    Я ставила собаку перед препятствием. Правда, лежа, кобель умудрялся пролезть под ним :) Но мне кажется, что все же акцент нужно делать на тормозные процессы, т.е. работать над ними, а не просто «приучить»…

  7. nadik
    nadik 24.03.2012 at 5:52 дп | |

    Елена, Вот скажите, а зачем вообще с комплекса подзывать? Чего ради? Чему это собаку учит? только тому, что упражнение закончится когда собака подбежит сама к хозяину.И естественно она будет стремиться скорее до него доползти. Если собака и знать не знает о том, что можно самой подойти- то научить ее делать весь комплекс команд находясь строго на одном месте, без продвижения вообще, гораздо проще. И уже только потом, когда собака в 100% случаев будет делать все правильно, изредка, ради разнообразия, можно ее подзывать. Но только ИЗРЕДКА. Это упражнение должно заканчиваться только возвращением хозяина к собаке. Тем более в нормативах и нет подзыва с комплекса. Зачем он тогда вообще нужен?)))

  8. nadik
    nadik 25.03.2012 at 11:55 дп | |

    Эмилия, Подзыв на комплексе вообще категорически противопоказан!так что не делайте пока что вообще. А как в целом с выдержкой дела обстоят?надолго его можно оставить в нужном положении?далеко отойти?Попробуйте для фиксации использовать тот же маркер и работать ннкоторое время ТОЛЬКО выдержку,со сменой положения рядом с собакой,без растояния. Только внимательно следим,чтобы вообще ни шагу вперед!(для того и маркер,препятствие это конечно,хорошо,но,как любое ограничение,оно собаку ничему не учит,а просто не дает ошибиться,пускай он ошибается!поправляем и возвращаем назад!и хвалим,когда как приклеенный находится на одном месте длительное время). Никаких подзывов!хвалим только находясь около собаки,в положении команды «рядом»,пускай он усвоит,что упражнение закончено только тогда,когда хозяйка вернулась в положение «рядом»,и никак иначе.

  9. elena
    elena 28.03.2012 at 12:28 пп | |

    Надик: » Подзыв на комплексе вообще категорически противопоказан!…»
    ______________________________

    Как это? Может быть, в процессе обучения в какой-то момент противопоказан, а не вообще? Да еще и категорически :)

  10. nadik
    nadik 28.03.2012 at 1:24 пп | |

    Эмилия, А пробовали совмещать работу на выдержку с переменой положения? То есть примерно так: Оставляем собаку в положении, к примеру, сидеть, далее уходим от собаки далеко и надолго, возвращаемся- хвалим за выдержку- отходим снова оставив собаку в том же положении,(отходим туда, где мы уверены в правильном выполнении собакой команды-то есть не очень далеко), меняем положение, подходим хвалим, и снова работаем на выдержку, отойдя далеко и надолго. И так далее. Только уж совсем долго собаку мучить не надо- пускай это будут 2-3 команды- со временем соберется все в кучу. Тут смысл в том, чтобы собака поняла- что комплекс и выдержка- это почти одно и тоже- и когда она будет готова поменять положение и остаться на одном месте- тогда сокращаем время выдержки. Опять же тут требуется время- за пару раз «ползуны» не «лечатся»)))

    И еще, как вариант- это хвалить собаку на расстоянии- то есть кидаться в нее игрушкой в прямом смысле слова))) Но игрушку кидать так, чтобы собака не бежала вперед- то есть ей за спину. Либо после каждой команды подходить и хвалить. И как дополнение- даже отпускать гулять ее с комплекса только в сторону, а не вперед.

  11. elena
    elena 04.04.2012 at 7:51 дп | |

    Надик, в таком случае, а ЗАЧЕМ нужно все? В принципе, собакой возможно управлять подзывом и какой-либо статической командой. Даже «Рядом» четко можно не выполнять, для комфорта достаточно будет движения на ненатянутом поводке…
    «Проще» — это отдельный вопрос.
    Учит в какой-то степени всегда держать хозяина в поле зрения, следить за его движениями (да, он может позвать, причем жестом — что в этом плохого?), ждать какого-то предложения…
    На Ваш вопрос «зачем» могу только ответить: «Да хочу я так. Хочу — подзываю с комплекса на расстоянии (с обходом сзади и посадкой у левой ноги), хочу — отсылаю на место с укладкой и вновь выполнением комплекса.» :)
    Надик, (на всякий случай) я вообще-то Вам не возражаю, но фраза про «категорически противопоказан» несколько смущает… как будто собака — это некий механизм, в котором вращать тумблер против часовой стрелки категорически нельзя… Ладно бы подзыв был «не желателен» (допустим, сбивает собаку с толку, ей трудно разобраться в наших требованиях…), но ничего категоричного не вижу. И вообще, все зависит от целей, которые преследует хозяин, обучая собаку :)

  12. nadik
    nadik 12.04.2012 at 10:19 дп | |

    Елена, Вот скажите, а зачем вообще с комплекса подзывать? Чего ради? Чему это собаку учит? только тому, что упражнение закончится когда собака подбежит сама к хозяину.И естественно она будет стремиться скорее до него доползти. Если собака и знать не знает о том, что можно самой подойти- то научить ее делать весь комплекс команд находясь строго на одном месте, без продвижения вообще, гораздо проще. И уже только потом, когда собака в 100% случаев будет делать все правильно, изредка, ради разнообразия, можно ее подзывать. Но только ИЗРЕДКА. Это упражнение должно заканчиваться только возвращением хозяина к собаке. Тем более в нормативах и нет подзыва с комплекса. Зачем он тогда вообще нужен?)))

  13. nadik
    nadik 18.04.2012 at 8:55 дп | |

    Эмилия, А пробовали совмещать работу на выдержку с переменой положения? То есть примерно так: Оставляем собаку в положении, к примеру, сидеть, далее уходим от собаки далеко и надолго, возвращаемся- хвалим за выдержку- отходим снова оставив собаку в том же положении,(отходим туда, где мы уверены в правильном выполнении собакой команды-то есть не очень далеко), меняем положение, подходим хвалим, и снова работаем на выдержку, отойдя далеко и надолго. И так далее. Только уж совсем долго собаку мучить не надо- пускай это будут 2-3 команды- со временем соберется все в кучу. Тут смысл в том, чтобы собака поняла- что комплекс и выдержка- это почти одно и тоже- и когда она будет готова поменять положение и остаться на одном месте- тогда сокращаем время выдержки. Опять же тут требуется время- за пару раз «ползуны» не «лечатся»)))

    И еще, как вариант- это хвалить собаку на расстоянии- то есть кидаться в нее игрушкой в прямом смысле слова))) Но игрушку кидать так, чтобы собака не бежала вперед- то есть ей за спину. Либо после каждой команды подходить и хвалить. И как дополнение- даже отпускать гулять ее с комплекса только в сторону, а не вперед.

  14. klavdija
    klavdija 21.04.2012 at 8:50 дп | |

    Я тоже не подзываю собаку с комплекса, всегда сама подхожу к ней во время тренировок. С продвижением боролась искажая жесты, но этот процесс крайне трудно описать на словах. В конце концов продвижение убрали и вернулись к стандартным жестам. И ещё слышала, что для пищевиков очень действенно ставить миску с едой за собакой.

  15. elena
    elena 24.04.2012 at 11:29 дп | |

    Надик, в таком случае, а ЗАЧЕМ нужно все? В принципе, собакой возможно управлять подзывом и какой-либо статической командой. Даже «Рядом» четко можно не выполнять, для комфорта достаточно будет движения на ненатянутом поводке…
    «Проще» — это отдельный вопрос.
    Учит в какой-то степени всегда держать хозяина в поле зрения, следить за его движениями (да, он может позвать, причем жестом — что в этом плохого?), ждать какого-то предложения…
    На Ваш вопрос «зачем» могу только ответить: «Да хочу я так. Хочу — подзываю с комплекса на расстоянии (с обходом сзади и посадкой у левой ноги), хочу — отсылаю на место с укладкой и вновь выполнением комплекса.» :)
    Надик, (на всякий случай) я вообще-то Вам не возражаю, но фраза про «категорически противопоказан» несколько смущает… как будто собака — это некий механизм, в котором вращать тумблер против часовой стрелки категорически нельзя… Ладно бы подзыв был «не желателен» (допустим, сбивает собаку с толку, ей трудно разобраться в наших требованиях…), но ничего категоричного не вижу. И вообще, все зависит от целей, которые преследует хозяин, обучая собаку :)

  16. klavdija
    klavdija 26.04.2012 at 9:42 дп | |

    Я тоже не подзываю собаку с комплекса, всегда сама подхожу к ней во время тренировок. С продвижением боролась искажая жесты, но этот процесс крайне трудно описать на словах. В конце концов продвижение убрали и вернулись к стандартным жестам. И ещё слышала, что для пищевиков очень действенно ставить миску с едой за собакой.

  17. nadik
    nadik 27.04.2012 at 3:38 дп | |

    Елена, в таком случае это уже просто игра слов)»кетегорически»,»не желателен»,можно много чего еще придумать)))но истина останется в том,что собаку с комплекса лучше все таки подзывать как можно реже,иногда вообще не подзывать,а в некоторых «особо ползучих»случаях именно категорически,иначе ничего не добиться.по поводу «зачем»,я сторонник того,что на первых этапах,пока собака не поняла чего от нее хотят,(или хозяин не определился со своими желаниями),голову лишними упражнениями ей лучше не забивать.как пример: очень тяжело переучивать собак,которых хозяева,первой командой научили,к примеру,давать лапу.Эти лапы потом везде!))))и на подзыве и на укладке и на движении рядом,особенно если собак довольно-таки активный и темпераментный)то же и комплексом,собака пробует предложить уже знакомый ей вариант упражнения.Собака действительно не механизм, но в некоторых случаях именно категорическое исключение какого то элемента «лечит» проблему в целом.

  18. nadik
    nadik 27.04.2012 at 4:31 дп | |

    Елена, в таком случае это уже просто игра слов)»кетегорически»,»не желателен»,можно много чего еще придумать)))но истина останется в том,что собаку с комплекса лучше все таки подзывать как можно реже,иногда вообще не подзывать,а в некоторых «особо ползучих»случаях именно категорически,иначе ничего не добиться.по поводу «зачем»,я сторонник того,что на первых этапах,пока собака не поняла чего от нее хотят,(или хозяин не определился со своими желаниями),голову лишними упражнениями ей лучше не забивать.как пример: очень тяжело переучивать собак,которых хозяева,первой командой научили,к примеру,давать лапу.Эти лапы потом везде!))))и на подзыве и на укладке и на движении рядом,особенно если собак довольно-таки активный и темпераментный)то же и комплексом,собака пробует предложить уже знакомый ей вариант упражнения.Собака действительно не механизм, но в некоторых случаях именно категорическое исключение какого то элемента «лечит» проблему в целом.

  19. elena
    elena 04.05.2012 at 8:16 пп | |

    Надик, ну если игра слов, то тем более не возражаю, пусть будет так )))

  20. elena
    elena 08.05.2012 at 7:21 дп | |

    Надик, ну если игра слов, то тем более не возражаю, пусть будет так )))

  21. klavdija
    klavdija 13.05.2012 at 3:50 дп | |

    Желаю скорейшего выздоровления вашей собаке, только в положении НЕТ подзыва после выполнения комплекса( пункт6). Выполнение собакой пункта 4( Возвращение на место) — отдельное упражнение.

  22. klavdija
    klavdija 13.05.2012 at 3:54 дп | |

    Желаю скорейшего выздоровления вашей собаке, только в положении НЕТ подзыва после выполнения комплекса( пункт6). Выполнение собакой пункта 4( Возвращение на место) — отдельное упражнение.

  23. nadik
    nadik 14.05.2012 at 7:57 пп | |

    Эмилия, Я только однажды на клубных соревнованиях подзыв жестом с комплекса видела, отдельно от возвращения на место..но то соревнования…там всякие приколы иногда бывают. Скорейшего выздоровления Вашему питомцу)

  24. nadik
    nadik 24.05.2012 at 5:27 пп | |

    Эмилия, Я только однажды на клубных соревнованиях подзыв жестом с комплекса видела, отдельно от возвращения на место..но то соревнования…там всякие приколы иногда бывают. Скорейшего выздоровления Вашему питомцу)

  25. elena
    elena 15.06.2012 at 5:27 пп | |

    Надик, это современный норматив такой… ущербный. Старый включал в себя больше. Признаться, не помню, входило ли в ОКД или мы для себя учили на площадке, но были команды (стоять, лежать, сидеть) из движения, комплекс — с 15-ти метров голосом и жестом, только голосом, только жестом (10 метров было на НКП), подзыв… Так что ничего категорически не было противопоказано, учились и сдавали :)

  26. elena
    elena 18.06.2012 at 3:12 пп | |

    Надик, это современный норматив такой… ущербный. Старый включал в себя больше. Признаться, не помню, входило ли в ОКД или мы для себя учили на площадке, но были команды (стоять, лежать, сидеть) из движения, комплекс — с 15-ти метров голосом и жестом, только голосом, только жестом (10 метров было на НКП), подзыв… Так что ничего категорически не было противопоказано, учились и сдавали :)

  27. nadik
    nadik 24.06.2012 at 9:09 дп | |

    Елена, согласна,норамтивы современные-ущербные)))Хотя,если честно, собак,способных сдать даже такой норматив,становится все меньше…какой уж там подзыв!стоять на месте бы научиться…потому и упрощают.И все таки,вы,скорее на тренировках так готовились,чтоб на испытаниях-соревнованиях собаку ничего не смущало.

  28. nadik
    nadik 25.06.2012 at 6:14 пп | |

    Елена, согласна,норамтивы современные-ущербные)))Хотя,если честно, собак,способных сдать даже такой норматив,становится все меньше…какой уж там подзыв!стоять на месте бы научиться…потому и упрощают.И все таки,вы,скорее на тренировках так готовились,чтоб на испытаниях-соревнованиях собаку ничего не смущало.

  29. elena
    elena 13.07.2012 at 9:28 дп | |

    Надик, нет, если в норматив входило, то так и сдавали. Мне помнится, что команды из движения на сдаче были, но могу ошибаться…

  30. nadik
    nadik 16.07.2012 at 3:01 дп | |

    При неправильной технике посадки, укладки и стойки собака при всех «ухищрениях» будет все равно двигаться вперед. Как вариант исправления проблемы- научить каманде «маркер» из обидиенса. То есть научить собаку ставить лапы на небольшое возвышение (я использовала книгу) и не спускаться оттуда, при выполнении комплекса. Постепенно, с наработкой правильной техники выполнения команд, избавляться от этого маркера. Работать по началу рядом с собой- только отрабатывать технику- так, чтобы собака не продвигала никуда передние лапы, и только потом постепенно увеличивать расстояние. Процесс длительный- но гарантировано работает- со своей собакой тоже долго боролась над такой же проблемой. В итоге решили- понадобилось примерно 2 месяца на переучивание, при том что собаке было уже 9 лет на тот момент. Так что пробуйте! Успехов Вам!)))

  31. elena
    elena 16.07.2012 at 7:14 дп | |

    Я ставила собаку перед препятствием. Правда, лежа, кобель умудрялся пролезть под ним :) Но мне кажется, что все же акцент нужно делать на тормозные процессы, т.е. работать над ними, а не просто «приучить»…

  32. nadik
    nadik 19.07.2012 at 3:21 пп | |

    я сдавала со своим первым кобелем десять лет назад,У нас экзамен был на одном круге,то есть площадка 10х15м с дорожкой по периметру,и за один круг,весь норматив-начинали с «фу»,причем еще была отдельная команда «нельзя»,теперь ее тоже нет,зубы,сразу рядом с поворотами,тут же сидеть,отходишь работа на комплекс,подходишь к собаке,и не «отходя от кассы» место.вернулся,отсюда же аппортировка еще пол-круга рядом в наморднике,потом гуляй с подзывом и лакомством на земле и на снаряды.Все! тоже получались команды почти из движения, но все же это была только видимось.А у Вас как было?И как давно?

  33. elena
    elena 23.07.2012 at 6:46 дп | |

    Надик, у меня были 1995 и 1997 год ))) Так что очень давно! Не удивительно, что норматив забыла. Рапорт, показ зубной системы, отношение к наморднику, отношение к посторонним (собака сидела у левой ноги, 2 чел. прошли рядом, подпрыгивая и толкая друг друга), отказ от корма по запрещающей команде, комплекс у левой ноги, движение рядом со сменой темпа (бегом, в том числе) и командами из движения, комплекс на расстоянии голосом и жестом, только голосом, только жестом, подзыв, посыл на место, полоса препятствий. Площадка большая — дрессировочная в Сосновке :)

  34. nadik
    nadik 25.07.2012 at 12:04 пп | |

    Эмилия, Подзыв на комплексе вообще категорически противопоказан!так что не делайте пока что вообще. А как в целом с выдержкой дела обстоят?надолго его можно оставить в нужном положении?далеко отойти?Попробуйте для фиксации использовать тот же маркер и работать ннкоторое время ТОЛЬКО выдержку,со сменой положения рядом с собакой,без растояния. Только внимательно следим,чтобы вообще ни шагу вперед!(для того и маркер,препятствие это конечно,хорошо,но,как любое ограничение,оно собаку ничему не учит,а просто не дает ошибиться,пускай он ошибается!поправляем и возвращаем назад!и хвалим,когда как приклеенный находится на одном месте длительное время). Никаких подзывов!хвалим только находясь около собаки,в положении команды «рядом»,пускай он усвоит,что упражнение закончено только тогда,когда хозяйка вернулась в положение «рядом»,и никак иначе.

  35. elena
    elena 26.07.2012 at 2:11 дп | |

    Надик, нет, если в норматив входило, то так и сдавали. Мне помнится, что команды из движения на сдаче были, но могу ошибаться…

  36. nadik
    nadik 29.07.2012 at 1:23 пп | |

    комплекс отдельно голосом и отдельно жестом сейчас тоже,только на соревнованиях…хотя,как упражнение он весьма интересен) комплекс у ноги,вообще впервые слышу,что бы был в нормативах когда либо) даже займусь нормативы древние найду,интересно,чего там еще было)))

  37. elena
    elena 29.07.2012 at 5:01 пп | |

    Надик: » Подзыв на комплексе вообще категорически противопоказан!…»
    ______________________________

    Как это? Может быть, в процессе обучения в какой-то момент противопоказан, а не вообще? Да еще и категорически :)

  38. nadik
    nadik 29.07.2012 at 5:29 пп | |

    я сдавала со своим первым кобелем десять лет назад,У нас экзамен был на одном круге,то есть площадка 10х15м с дорожкой по периметру,и за один круг,весь норматив-начинали с «фу»,причем еще была отдельная команда «нельзя»,теперь ее тоже нет,зубы,сразу рядом с поворотами,тут же сидеть,отходишь работа на комплекс,подходишь к собаке,и не «отходя от кассы» место.вернулся,отсюда же аппортировка еще пол-круга рядом в наморднике,потом гуляй с подзывом и лакомством на земле и на снаряды.Все! тоже получались команды почти из движения, но все же это была только видимось.А у Вас как было?И как давно?

  39. elena
    elena 29.07.2012 at 11:07 пп | |

    Надик, у меня были 1995 и 1997 год ))) Так что очень давно! Не удивительно, что норматив забыла. Рапорт, показ зубной системы, отношение к наморднику, отношение к посторонним (собака сидела у левой ноги, 2 чел. прошли рядом, подпрыгивая и толкая друг друга), отказ от корма по запрещающей команде, комплекс у левой ноги, движение рядом со сменой темпа (бегом, в том числе) и командами из движения, комплекс на расстоянии голосом и жестом, только голосом, только жестом, подзыв, посыл на место, полоса препятствий. Площадка большая — дрессировочная в Сосновке :)

  40. nadik
    nadik 30.07.2012 at 9:01 дп | |

    комплекс отдельно голосом и отдельно жестом сейчас тоже,только на соревнованиях…хотя,как упражнение он весьма интересен) комплекс у ноги,вообще впервые слышу,что бы был в нормативах когда либо) даже займусь нормативы древние найду,интересно,чего там еще было)))

  41. nadik
    nadik 02.08.2012 at 4:59 дп | |

    Елена, Вот скажите, а зачем вообще с комплекса подзывать? Чего ради? Чему это собаку учит? только тому, что упражнение закончится когда собака подбежит сама к хозяину.И естественно она будет стремиться скорее до него доползти. Если собака и знать не знает о том, что можно самой подойти- то научить ее делать весь комплекс команд находясь строго на одном месте, без продвижения вообще, гораздо проще. И уже только потом, когда собака в 100% случаев будет делать все правильно, изредка, ради разнообразия, можно ее подзывать. Но только ИЗРЕДКА. Это упражнение должно заканчиваться только возвращением хозяина к собаке. Тем более в нормативах и нет подзыва с комплекса. Зачем он тогда вообще нужен?)))

  42. nadik
    nadik 04.08.2012 at 2:28 пп | |

    Эмилия, А пробовали совмещать работу на выдержку с переменой положения? То есть примерно так: Оставляем собаку в положении, к примеру, сидеть, далее уходим от собаки далеко и надолго, возвращаемся- хвалим за выдержку- отходим снова оставив собаку в том же положении,(отходим туда, где мы уверены в правильном выполнении собакой команды-то есть не очень далеко), меняем положение, подходим хвалим, и снова работаем на выдержку, отойдя далеко и надолго. И так далее. Только уж совсем долго собаку мучить не надо- пускай это будут 2-3 команды- со временем соберется все в кучу. Тут смысл в том, чтобы собака поняла- что комплекс и выдержка- это почти одно и тоже- и когда она будет готова поменять положение и остаться на одном месте- тогда сокращаем время выдержки. Опять же тут требуется время- за пару раз «ползуны» не «лечатся»)))

    И еще, как вариант- это хвалить собаку на расстоянии- то есть кидаться в нее игрушкой в прямом смысле слова))) Но игрушку кидать так, чтобы собака не бежала вперед- то есть ей за спину. Либо после каждой команды подходить и хвалить. И как дополнение- даже отпускать гулять ее с комплекса только в сторону, а не вперед.

  43. elena
    elena 05.08.2012 at 5:01 дп | |

    Надик, в таком случае, а ЗАЧЕМ нужно все? В принципе, собакой возможно управлять подзывом и какой-либо статической командой. Даже «Рядом» четко можно не выполнять, для комфорта достаточно будет движения на ненатянутом поводке…
    «Проще» — это отдельный вопрос.
    Учит в какой-то степени всегда держать хозяина в поле зрения, следить за его движениями (да, он может позвать, причем жестом — что в этом плохого?), ждать какого-то предложения…
    На Ваш вопрос «зачем» могу только ответить: «Да хочу я так. Хочу — подзываю с комплекса на расстоянии (с обходом сзади и посадкой у левой ноги), хочу — отсылаю на место с укладкой и вновь выполнением комплекса.» :)
    Надик, (на всякий случай) я вообще-то Вам не возражаю, но фраза про «категорически противопоказан» несколько смущает… как будто собака — это некий механизм, в котором вращать тумблер против часовой стрелки категорически нельзя… Ладно бы подзыв был «не желателен» (допустим, сбивает собаку с толку, ей трудно разобраться в наших требованиях…), но ничего категоричного не вижу. И вообще, все зависит от целей, которые преследует хозяин, обучая собаку :)

  44. klavdija
    klavdija 10.08.2012 at 5:42 дп | |

    Я тоже не подзываю собаку с комплекса, всегда сама подхожу к ней во время тренировок. С продвижением боролась искажая жесты, но этот процесс крайне трудно описать на словах. В конце концов продвижение убрали и вернулись к стандартным жестам. И ещё слышала, что для пищевиков очень действенно ставить миску с едой за собакой.

  45. nadik
    nadik 12.08.2012 at 12:26 пп | |

    Елена, в таком случае это уже просто игра слов)»кетегорически»,»не желателен»,можно много чего еще придумать)))но истина останется в том,что собаку с комплекса лучше все таки подзывать как можно реже,иногда вообще не подзывать,а в некоторых «особо ползучих»случаях именно категорически,иначе ничего не добиться.по поводу «зачем»,я сторонник того,что на первых этапах,пока собака не поняла чего от нее хотят,(или хозяин не определился со своими желаниями),голову лишними упражнениями ей лучше не забивать.как пример: очень тяжело переучивать собак,которых хозяева,первой командой научили,к примеру,давать лапу.Эти лапы потом везде!))))и на подзыве и на укладке и на движении рядом,особенно если собак довольно-таки активный и темпераментный)то же и комплексом,собака пробует предложить уже знакомый ей вариант упражнения.Собака действительно не механизм, но в некоторых случаях именно категорическое исключение какого то элемента «лечит» проблему в целом.

  46. elena
    elena 12.08.2012 at 4:22 пп | |

    Надик, ну если игра слов, то тем более не возражаю, пусть будет так )))

  47. klavdija
    klavdija 14.08.2012 at 7:19 дп | |

    Желаю скорейшего выздоровления вашей собаке, только в положении НЕТ подзыва после выполнения комплекса( пункт6). Выполнение собакой пункта 4( Возвращение на место) — отдельное упражнение.

  48. nadik
    nadik 15.08.2012 at 5:22 пп | |

    Эмилия, Я только однажды на клубных соревнованиях подзыв жестом с комплекса видела, отдельно от возвращения на место..но то соревнования…там всякие приколы иногда бывают. Скорейшего выздоровления Вашему питомцу)

  49. elena
    elena 23.08.2012 at 8:40 дп | |

    Надик, это современный норматив такой… ущербный. Старый включал в себя больше. Признаться, не помню, входило ли в ОКД или мы для себя учили на площадке, но были команды (стоять, лежать, сидеть) из движения, комплекс — с 15-ти метров голосом и жестом, только голосом, только жестом (10 метров было на НКП), подзыв… Так что ничего категорически не было противопоказано, учились и сдавали :)

  50. nadik
    nadik 27.08.2012 at 9:09 пп | |

    Елена, согласна,норамтивы современные-ущербные)))Хотя,если честно, собак,способных сдать даже такой норматив,становится все меньше…какой уж там подзыв!стоять на месте бы научиться…потому и упрощают.И все таки,вы,скорее на тренировках так готовились,чтоб на испытаниях-соревнованиях собаку ничего не смущало.

  51. nadik
    nadik 31.08.2012 at 3:39 дп | |

    Эмилия, Я вот все не пойму как нормативы на экзамене могут быть такими же,как в 90 каких то годах, если существует официальный документ от РКФ «положение об испытаниях»,и официальные нормативы,при сдаче которых получают официальные дипломы…Получается,что вас учат не по системе РКФ?

  52. elena
    elena 31.08.2012 at 7:40 дп | |

    Надик, нет, если в норматив входило, то так и сдавали. Мне помнится, что команды из движения на сдаче были, но могу ошибаться…

  53. nadik
    nadik 31.08.2012 at 6:56 пп | |

    я сдавала со своим первым кобелем десять лет назад,У нас экзамен был на одном круге,то есть площадка 10х15м с дорожкой по периметру,и за один круг,весь норматив-начинали с «фу»,причем еще была отдельная команда «нельзя»,теперь ее тоже нет,зубы,сразу рядом с поворотами,тут же сидеть,отходишь работа на комплекс,подходишь к собаке,и не «отходя от кассы» место.вернулся,отсюда же аппортировка еще пол-круга рядом в наморднике,потом гуляй с подзывом и лакомством на земле и на снаряды.Все! тоже получались команды почти из движения, но все же это была только видимось.А у Вас как было?И как давно?

  54. elena
    elena 02.09.2012 at 2:34 пп | |

    Надик, у меня были 1995 и 1997 год ))) Так что очень давно! Не удивительно, что норматив забыла. Рапорт, показ зубной системы, отношение к наморднику, отношение к посторонним (собака сидела у левой ноги, 2 чел. прошли рядом, подпрыгивая и толкая друг друга), отказ от корма по запрещающей команде, комплекс у левой ноги, движение рядом со сменой темпа (бегом, в том числе) и командами из движения, комплекс на расстоянии голосом и жестом, только голосом, только жестом, подзыв, посыл на место, полоса препятствий. Площадка большая — дрессировочная в Сосновке :)

  55. nadik
    nadik 03.09.2012 at 10:25 пп | |

    комплекс отдельно голосом и отдельно жестом сейчас тоже,только на соревнованиях…хотя,как упражнение он весьма интересен) комплекс у ноги,вообще впервые слышу,что бы был в нормативах когда либо) даже займусь нормативы древние найду,интересно,чего там еще было)))

  56. nadik
    nadik 10.09.2012 at 8:59 дп | |

    Эмилия, Я вот все не пойму как нормативы на экзамене могут быть такими же,как в 90 каких то годах, если существует официальный документ от РКФ «положение об испытаниях»,и официальные нормативы,при сдаче которых получают официальные дипломы…Получается,что вас учат не по системе РКФ?

  57. nadik
    nadik 12.11.2012 at 4:08 дп | |

    Эмилия, Я вот все не пойму как нормативы на экзамене могут быть такими же,как в 90 каких то годах, если существует официальный документ от РКФ «положение об испытаниях»,и официальные нормативы,при сдаче которых получают официальные дипломы…Получается,что вас учат не по системе РКФ?

  58. elena
    elena 15.11.2012 at 6:42 дп | |

    Надик, «положение об испытаниях» — это же не единственно возможный вариант обучения собаки. Есть клубы, которые не идут в РКФ именно по той причине, что не устраивают «положения» (не только об испытаниях). И даже обучение по тому нормативу, что у Эмилии, не мешает получить свидетельство РКФ. Кроме того, если КСУ не меняет норматив ОКД, то это не мешает ему быть таким же членом FCI, как и РКФ :)

  59. nadik
    nadik 18.12.2012 at 5:04 пп | |

    Елена, я и не спорю,просто интересуюсь.

  60. elena
    elena 02.02.2013 at 9:13 пп | |

    Надик, «положение об испытаниях» — это же не единственно возможный вариант обучения собаки. Есть клубы, которые не идут в РКФ именно по той причине, что не устраивают «положения» (не только об испытаниях). И даже обучение по тому нормативу, что у Эмилии, не мешает получить свидетельство РКФ. Кроме того, если КСУ не меняет норматив ОКД, то это не мешает ему быть таким же членом FCI, как и РКФ :)

  61. elena
    elena 09.02.2013 at 1:55 пп | |

    Надик, «положение об испытаниях» — это же не единственно возможный вариант обучения собаки. Есть клубы, которые не идут в РКФ именно по той причине, что не устраивают «положения» (не только об испытаниях). И даже обучение по тому нормативу, что у Эмилии, не мешает получить свидетельство РКФ. Кроме того, если КСУ не меняет норматив ОКД, то это не мешает ему быть таким же членом FCI, как и РКФ :)

  62. nadik
    nadik 28.02.2013 at 4:06 пп | |

    Елена, я и не спорю,просто интересуюсь.

  63. nadik
    nadik 03.06.2013 at 7:05 дп | |

    Елена, я и не спорю,просто интересуюсь.

Please comment with your real name using good manners.

Leave a Reply

You must be logged in to post a comment.