Ротвейлер или Доберман

Добрый вечер. Я начинающий в общение с крупными собаками, но появилась потребность в хорошем охраннике. Выбираю между Ротвейлером и Доберманом. Жить будет на улице, на Юге, частный дом. Что скажете?

Article written by

208 Responses

  1. natalja
    natalja 17.03.2012 at 4:11 дп | |

    доберман не предназначен для жизни в будке! Почему именно эти породы??? Обе требуют серьезных занятий с ними, породы служебные, не для новичка. И почему не кавказца, вео?

  2. urij
    urij 18.03.2012 at 5:33 дп | |

    А что, КО — идеальная порода для начинающих? Доберманы, кстати, лучше работают в паре. Охранять собаки будут, если этому их научить (КО и САО это не касается).

  3. marina
    marina 25.03.2012 at 1:48 пп | |

    ни ротвейлера,ни добера на улицу не резон,немца или кавказца-да,но породы все серьёзные и обязательно пройти курс у кинолога.

  4. natalja
    natalja 27.03.2012 at 3:32 дп | |

    Юрий, доберман и без пары хорошо работает, если с ним заниматься, но порода больше спортивно-служебная, чем охранная. Скучно им на охране только. Согласна, КО и Сао тоже не для новичков, но они по крайней мере на улице могут содержаться.

  5. margarit
    margarit 28.03.2012 at 1:44 дп | |

    Надёжный забор видеонаблюдение.) Собаки названных пород не для новичков.

  6. anastasi
    anastasi 01.04.2012 at 9:47 дп | |

    и ротвейлеру и доберману нужен хозяин под боком, плохо им будет во дворе и служба эта не для них, им мозги надо нагружать, совсем во дворе заскучают

  7. anna
    anna 02.04.2012 at 5:38 пп | |

    мой выбор-доберман, хотя ему лучше жить в доме с человеком, и обязательно занятия с кинологом и качественная социализация собаки, да это касается любой собаки, независимо от породы и назначения

  8. marija
    marija 04.04.2012 at 12:12 пп | |

    ну если вопрос стоит только между добером и ротвом, то я за ротвейлера. Потому как он более приспособлен жить на улице чем доберман. У ротвейлера имеется подшерсток. Ну конечно же заниматься и уделять внимание собаке, потому как оставленный ротв без внимания, может вырасти в абсолютного агрессора, жрущего все подряд.

  9. elena
    elena 05.04.2012 at 1:04 дп | |

    Вот кого-кого, а немца на улицу тем более не резон!

  10. elena
    elena 05.04.2012 at 3:05 дп | |

    По поводу доберманов абсолютно согласна с Юрием. Их и выводили для работы в паре. Спортивными их сделали в наши дни, как и немцев. Изначально серьезные рабочие именно охранные собаки.

  11. elena
    elena 08.04.2012 at 3:34 пп | |

    Если говорить о характере пород, то я против и того и другого для новичиков. Слишком серьезные собаки. Если говорить о том, кто может жить на улице з ротвейлер. Доберман жить на улице не может, подшерстка нет.

  12. marija
    marija 10.04.2012 at 5:54 дп | |

    Елена, ну я б вообще сказала что нет таких пород «для новичков» ))) тем более служебных. Тут больше зависит от желания самого новичка чему то научится и заниматься с собакой… узнавать и изучать, интересоваться, спрашивать… Ведь все по идее были новичками…

  13. elena
    elena 11.04.2012 at 4:31 пп | |

    Мария, согласно, но отчасти. Просто к сожалению, слишком высока цена ошибки. А начинать новичкам лично я бы посоветовала с компаньонов, или с собак, которые себя как компаньоны зарекомендовали, но никак не с охранников и служебников…

  14. elena
    elena 14.04.2012 at 8:03 пп | |

    Здравствуйте, мне совершенно не понятно, так с какой породы,вообще стоит начинать? Может с болонки? Компаньона для охраны заводить? Иван, четко написал, что ему нужен служебник, для охраны участка, местность расположена на юге, априори тепло. Так что тут обсуждать? Хочет добера, пусть будет добер ( мое личное мнение рот-более подходит). А по поводу всего остального, сейчас информации море, кинологов, как котов нерезаных, в конце -концов, более опытные собачники подскажут, заводчики посоветуют. Можно подумать, что все первых собак заводили исходя из простоты содержания и легкости характера! Особенно те что еще при совдепах начинали, тогда и колли с эрделями к служебникам относились. Насмотрелись, начитались америкосов, умные слова «социализация», «необоснованная агрессия»и.т.д Нет собак для новичков и профессионалов. Есть собака для любящего хозяина.

  15. natalija
    natalija 19.04.2012 at 4:55 пп | |

    Между ротвейлером и доберманом всегда выбираю черного терьера :)

  16. elena
    elena 20.04.2012 at 5:50 пп | |

    Елена, конечно, новичок новичку рознь, но каково доберману жить в качестве территориального охранника? Вы считаете, что для этой собаки — самое то? Иван ни слова не сказал, какого рода хороший охранник ему нужен, но фраза «жить будет на улице» на водит на мысль, что собака нужна для охраны двора.

  17. elena
    elena 21.04.2012 at 4:34 дп | |

    Елена, начинать с внушительной по размерам собаки, которая охраняет «внешним видом», но не характером.
    На юге — не априори тепло. Там вполне конкретные заморозки зимой.

  18. elena
    elena 24.04.2012 at 1:23 дп | |

    Так, мое мнение, что рот для охраны более пригоден, а по поводу заморозков у рота подкожного жирика на 25 мороза хватит (мнение не мое, почерпнуто из литературы по служебному собаководству) По поводу размера : сенбер, ньюф, лабр и. т. д-воры оборжутся. В конце-концов можно ВЕО завести, в свое время эту породу советовали приобретать для детей,которые хотят заниматься с собаками. Но вопрос-то был поставлен о ротти и добере…

  19. elena
    elena 26.04.2012 at 10:54 дп | |

    Кто оборжется на ньюфа — тот не побрезгует и азиатом, поверьте мне. Размер имеет значение. Есть такая чудная порода, испанский мастиф, называется. Говорят, охраняют шикарно, но ласковые к своим как плюшки (это факт). Вот про нее можно было бы подумать, разориться на нее. Но был бы смысл. И не так опасно.

  20. elena
    elena 26.04.2012 at 4:51 пп | |

    Елена, так завести-то можно кого угодно: и добермана, и ротвейлера, и др. — никто не помешает. Но тогда и вопроса нет, можно не спрашивать «Что скажете?»
    А на такой вопрос хочется сказать, что служебные собаки сильно ориентированы на взаимодействие с хозяином, доберману важно быть «при человеке», да еще желательно при своем единственном. И охранять его, если уж речь об охране, а не пустой двор… На кой ему двор охранять? Другое дело, что его можно учить и научить, но это опять же подразумевает совместное с хозяином занятие. Если автор вопроса намерен всего лишь купить щенка, кормить его и ждать от него супер охраны, то лучше пожалеть собаку и не обрекать добермана на жизнь «сам по себе дворовый охранник».

  21. elena
    elena 29.04.2012 at 2:06 дп | |

    И охранять его, если уж речь об охране, а не пустой двор…
    _______________
    Елена, согласна, на то он и рассчитан. Да и любой служебник. Что НО, что ВЕО, что добер.

  22. elena
    elena 30.04.2012 at 11:26 дп | |

    Елена, а так же ротвейлер и ризеншнауцер, наверное.
    Причем, похоже, доберман, наиболее сильно из всех служебных зависим от отношений с хозяином.

  23. elena
    elena 30.04.2012 at 3:54 пп | |

    Елена, про ризена не знаю, близко не общалась, но думаю, что да. Все же не территориальщики это… Хороший РЧТ охраняет не хуже азиата или КО, но и по характеру — не легче)

  24. urij
    urij 02.05.2012 at 4:11 пп | |

    А при вольерном содержании РЧТ — вообще хана… Одна чистка бороды после еды чего стоит… триминг суставы обучение… Насколько я помню, из-за сложности в содержании силовики от РЧТ отказались.

  25. elena
    elena 04.05.2012 at 11:41 дп | |

    Кроме силы у собаки есть шерсть. И у всех она разная. Неплохо бы об этом помнить. Поэтому и не для улицы, добер так точно. А еще не плохо помнить бы о породном предназначении собаки. Есть собаки, которые работаю с человеком, а есть — самостоятельные.

  26. elena
    elena 04.05.2012 at 7:09 пп | |

    И да, собаке не надо «где-то сгонять» силу. Ей надо заниматься тем, для чего она была выведена.

  27. marija
    marija 06.05.2012 at 7:39 пп | |

    Елена, согласна полностью. Прежде всего порода выводилась для определенных целей. Доберман, насколько я помню телохранитель. А територию охраняют самостоятельно КО,САО с ними не сравнится никто..

  28. urij
    urij 12.05.2012 at 3:53 дп | |

    «телохранитель» — это прежде всего собака, прошедшая соответствующий курс обучения. Далеко не каждая собака может быть подготовлена по этому курсу, тем более современного разведения. Этот курс вообще- штучная работа (мое мнение).А в остальном- может Иван хочет, чтобы собака вообще от всех охраняла, в т.ч. и от него.

  29. marija
    marija 14.05.2012 at 8:58 дп | |

    Юрий, Да есть такой курс- собака телохранитель. Но а порода выведенная именно для охраны хозяина как может называться? Тоже телохранитель, по моему.. ну или личный охранник, слова разные а смысл один.

  30. urij
    urij 15.05.2012 at 7:59 дп | |

    В таком случае, у меня ВЕО -«телохранитель». Были НО -«телохранители», какое-то время- ризен. То, что мне демонстрировали как курс «собака-телохранитель» ничего, кроме усмешки, не вызвало.

  31. marija
    marija 16.05.2012 at 10:34 дп | |

    Юрий, да вы о другом говорите))) Я вам пишу о том для чего господин Доберман выводил эту породу, для сопровождения и охраны Себя. Вот я вам о чем..

  32. urij
    urij 17.05.2012 at 3:50 дп | |

    То, для чего и, главное, КОГДА эта порода была выведена и использовалась как телохранитель- одно. То, что сейчас примерно 70% этой породы компаньоны, не имеющие задатков к охране — другое.

  33. elena
    elena 17.05.2012 at 6:07 дп | |

    Иван, в этих собаках не только полно силы, но и с мозгами все в порядке, так что требуется не только силу «сгонять», но и грузить мозги, причем это даже в первую очередь.

  34. elena
    elena 20.05.2012 at 12:00 дп | |

    Иван, сумеете кроссвордами — почему бы нет :)
    Не станете давать соответствующие нагрузки, то есть возможность получить то, что написал Юрий: » может Иван хочет, чтобы собака вообще от всех охраняла, в т.ч. и от него.» :)

  35. elena
    elena 22.05.2012 at 12:17 пп | |

    Елена, я повторяюсь…Рот более подходит для любой охраны, что вылепишь, то и будет. Собака универсальная, если вспомнить для чего выводилась. По поводу добера, сейчас так часто «кивают» на западный опыт… Что не фильм, обязательно доберы какой-либо периметр охраняют. Например «Бейб» и иже сним. Автор вопроса, по моему, намерен узнать какая порода лучше для охраны двора, вот я и ответила — ротти.

  36. elena
    elena 23.05.2012 at 3:00 дп | |

    Кто оборжется на ньюфа — тот не побрезгует и азиатом, поверьте мне. Размер имеет значение.

    Я не совсем поняла? Вы считаете, что из собаки у которой генетически должна отсутствовать агрессия на человека, получится охранник, тем более , двора? Тогда такого ньюфа нужно убирать хотя бы из разведения. А вы видели САО во время работы? И вообще : обидеть азиата, может каждый, но не каждый успеет извиниться.

  37. elena
    elena 27.05.2012 at 8:55 пп | |

    Я прекрасно знаю, как азиаты работают. Имею возможность с ними часто и близко общаться. И расхожие фразы мне не очень интересны, я тоже самое про свою овчарку могу сказать.

  38. elena
    elena 29.05.2012 at 12:23 дп | |

    Я не совсем поняла? Вы считаете, что из собаки у которой генетически должна отсутствовать агрессия на человека, получится охранник, тем более , двора?
    _________________

    Если не совсем поняли — объясняю, для того, чтобы вы за меня мои мысли не домысливали. Обычного мелкого воришку-хулигана напугает и ньюф, потому что обычно такие товарищи слабы в кинологии, и вряд ли у многих возникнет желание проверять, добрая это собака, или нет. А если реальный вор реально нацелиться на дом/двор и т.д. — никакой азиат, к сожалению, не поможет. Шансов у азиата, разумеется, больше, но и риск ошибки у неопытного владельца с азиатом (к примеру) слишком велик.

  39. elena
    elena 30.05.2012 at 9:22 пп | |

    Опять проблема на пустом месте! Я не предлагаю кому-либо заводить азиатов. Разговор шел о совершенно других собаках. Достоинства ньюфа мне вообще безразличны. Я высказала свое мнение ИМХО, по поводу ротти и добера. Можно подумать, ошибки в воспитании допускают только кавказятники, азиатчики, питмены или начинающие владельцы. Судя по «карликовым» породам любой владелец может «облажатья». А уж с овчарками вообще мрак и ужас. После дрес площадки и последней выставки, на которой мы были овчарки в основном ни к чему не пригодны. И Прошу Это не относить на свой счет! У Вас собака классная.

  40. anastasi
    anastasi 31.05.2012 at 12:21 пп | |

    Считаю, добермана не стоит брать в вольер.

  41. darja
    darja 01.06.2012 at 7:10 дп | |

    Ротвейлер прекрасно живет на улице, всю зиму у нас там провел. Отличный охранник, обожает всех членов семьи: людей, других животных. Насчет воспитания могу сказать, что собака прекрасно обучаема, если учить, хотя бы полчаса в день. На охрану специально не учили, но посторонних во двор не пускает.

  42. anastasi
    anastasi 02.06.2012 at 12:47 пп | |

    а я бы посоветовала РЧТ все же) Шерстка есть, територию они охраняют отлично, попусту не лают) Сколько я не сталкивалась с чернышами особых проблем как то не наблюдала. Да и поднять и воспитать черныша мне кажется легче чем азиата. А на счет шерсти, то щас грумеров как грязи.

  43. margarit
    margarit 02.06.2012 at 3:23 пп | |

    РЧТ в Одессе будет жарко.) Юрий правильно написал, очень сырые собаки, дисплазии, суставы слабые, борода много проблем создаёт — на морозе смерзается в сосульки, собака ни есть , не пить, ни лаять не может. А характер очень серьёзный, новичок может не справиться и обречена будет собака на жалкую цепную жизнь ( в лучшем случае)(

  44. anastasi
    anastasi 04.06.2012 at 11:10 дп | |

    Маргарита, Ну не знаю на счет характера, нам черныши попадались все классные. Прсосто это собака которую бесполезно заставлять ей надо обьяснить. Они даже в квартире занимают мало места, т.к не лентяи, но и не шабушные. Спокойно ходила гуляла с посторонними чернышами и на дрессировку. Поводки полностью раслаблены, но ситуацию они держат всегда в контроле. Охранные качества у них на ура работают, даже если их этому не учат. На пустырях с поводков спускала. Если знают хорошо человека бегут ластятся, играют. Чернышка заводчицы всегда как меня видит наровит лизнуть причем так, что подпрыгивая))) С собакми они тож со всеми прекрасно уживаются))) Так что не думаю что с ними прям уж так сложно. Про суставы… если генетически есть проблемы то они и будут и у азиата, наша вон скачет как коза, а у азиатов с суставами проблемы тоже сплош и рядом.

  45. margarit
    margarit 04.06.2012 at 11:19 пп | |

    Анастасия, Так классные, кто же спорит.) Я о том, что это собака нуждается в крепкой опытной руке, для новичка сложно. И здоровьем последнее время они, увы, не блещут, азиатам до них далеко. У азиатов проблемы в основном из-за неправильного выращивания и кормления, а от природы эти собаки крепкие. Ну азиатов, слава Богу, никто здесь новичку и не предлагает, не клуб самоубийц.

  46. anastasi
    anastasi 08.06.2012 at 1:04 дп | |

    Маргарита, Смотря где со сдоровьем, искать нормальные питомники над вот и все. Кста про морозы… У нас зимой -30 эт нормально и бегала чернышка за забором, правда та не все время на улице была. В Одессе намного теплее, но вот жарковато там будет… А так мое мнение, что добер и ротвейлер тоже не самые простые собаки в воспитании. Да и брали у нас новички чернышей, главное чтоб хозяин с головой был, тогда с любой собакой будет не в тягость)

  47. margarit
    margarit 09.06.2012 at 2:11 дп | |

    Анастасия, Простых собак нет. Но охранные (караульные) собаки особенно сложны в воспитании из-за легко снимающегося блока агрессии на человека.

  48. anastasi
    anastasi 10.06.2012 at 11:37 пп | |

    Маргарита, я то это знаю. Но если человеку собака нужна для охраны… я даж незнаю что советовать тогда. Я тоже всю жизнь мелочь держала, но все равно это ж собаки мб поэтому мне и было просто с чернышами.

  49. margarit
    margarit 13.06.2012 at 1:03 пп | |

    Анастасия, Я так поняла, те черныши воспитаны и отдрессированны? А представьте себе не воспитанного черныша .) Страшное дело! А на воспитание ух сколько сил , времени и денег потратить надо!)) Для охраны чего нужна собака? Я так и не поняла.. )

  50. anastasi
    anastasi 14.06.2012 at 8:31 пп | |

    Маргарита, Да те воспитанные) Но ведь то же самое будет тогда и с ротваком и добером ( эти шило в заднице то еще) если не заниматься..

  51. anastasi
    anastasi 15.06.2012 at 6:47 дп | |

    Любая собака будет проблемой если не заниматься..

  52. margarit
    margarit 16.06.2012 at 5:52 дп | |

    Анастасия, То же самое, однозначно.) Что охранять-то надо? Проще забор поставить.) Или учиться, учиться, и ещё раз учиться , если охранная собака нужна.

  53. irina
    irina 18.06.2012 at 4:17 пп | |

    Иван, добрый вечер.Очень часто возникает дилема,когда хочется собаку,в плане пород.В этом случае думаю надо будет съездить в пару питомников,и лично пообщаться с собаками,посмотреть на щенят,и тут уж как сердце скажет.Это обе замечательные породы,а так как характер собаки может сильно колебаться в одной породной группе,так что я думаю надо просто выбирать конкретного заводчика,и уже посмотрев на конкретно его собак решить.

  54. irina
    irina 19.06.2012 at 2:50 дп | |

    Я меня тоже когда то была дилема я выбирала из двух конкретных пород,и в конце взяла третию,о которой даже и не знала)

  55. irina
    irina 21.06.2012 at 8:58 дп | |

    Ну а насчет охраны,и правда,проще сигнализацию поставить.Захотят влезут,наличие собаки не остановит,только собаку убьют.А этим двум нужна непосредственное общение с человеком,правильно писали выше,что скорее они будут охранять хозяина чем территорию.То есть вы просто возьмете себе собаку не как охранника а как компаньона,друга,который возможно отпугнет каких то незадачливых несерьезных воров своим видом,но на серьезную охрану расчитывать сложно.

  56. natasha
    natasha 01.07.2012 at 5:14 дп | |

    Да уж нашли кого сравнивать -ротвяка и добера.Две абсолютно разные породы по характеру по темпираменту,по мозгам и рабочим качествам.Вот уж кого некогда не взяла,так это придурка добера..

  57. elena
    elena 04.07.2012 at 6:11 дп | |

    Наташа, это говорит только о том, что Вы не знаете Добермана, Вам, видимо, встречались только собаки, выглядевшие, как доберман:)

  58. natasha
    natasha 04.07.2012 at 3:19 пп | |

    Елена, Я действительно встречала только несколько приличных доберов,и о них как раз у меня вполне хорошие впечатления.А доберов вообще,виделапридостаточно и старых советских и современных.Но приличная соба -это иключение из породы,а не правило,к сожалению.У нас в городе сейчас очень многие даже отказываются от щенков через какое-то время,им навешали лапшы на уши какие это шикарные собаки,они повелись и купили,а теперь не знают что с этими щенками делать,даже заводчица обратно не берет-значит знала что продавала.Я имею ввиду не экстерьер,а именно характер.Хотя и добероподобных по типу тоже встречала и они кстати,имели титулы.

  59. elena
    elena 06.07.2012 at 2:35 дп | |

    Наташа, я тоже не была в восторге от доберманов, пока не познакомилась с таким доберманом, каким он должен быть, а не каких у нас разводили, после чего поменяла свое мнение.
    ИМХО, «приличная соба» — это как раз норма. Во всяком случае, так должно быть. :) Не норма — это уже просто не доберман…

  60. natasha
    natasha 08.07.2012 at 6:12 пп | |

    Елена, К сожалению,как должно быть и как оно есть на самом деле очень отличается одно от другова.Овчарки тоже должны быть служебными собаками с ярко выражеными охранными качествами,а из них сделали что? большей частью это диванные бобики понятия не имеющие что их предназначение это охрана а не диван и ринг.Сейчас найти хорошую рабочуб собаку надо очень постараться. А уж найти нормального рабочего добера,да еще с хорошей психикой-это очень большая проблема.Именно поэтому я никогда не возьму добера,найти приличного-огого… Хотя повторяю,хороших рабочих собак я тоже встречала и они мне нравились в работе,но это исключение.

  61. elena
    elena 09.07.2012 at 6:53 пп | |

    Не… добермана сейчас найти легче, чем было раньше. ИМХО.

  62. margarit
    margarit 10.07.2012 at 2:39 дп | |

    Я вот тоже нормальных доберманов не встречала, ни сейчас,ни раньше.Все психованные на мой взгляд. ))

  63. anastasi
    anastasi 14.07.2012 at 12:09 пп | |

    А я встречала)))) добрые замечательные собаки, которые отлично ладят с животными и людьми))) Просто доберы это слишком импульсивные собаки. Как у нас говорила заводчица доберов — если вы не такой энергичный или нету достаточно хорошей реакции уследить за добером то эта собака не для вас.

  64. irina
    irina 15.07.2012 at 2:33 дп | |

    Ха ха..да,откройте тему то ли самая не любимая порода собак.)Да они не психованные ,это особенность породы такая,которая многим людям нравится,например мне)

  65. margarit
    margarit 17.07.2012 at 2:06 пп | |

    Ну, может быть…Предпочитаю собак уравновешенных, без суеты, таких и выбираю, импульсивные меня раздражают.))

  66. anastasi
    anastasi 20.07.2012 at 10:49 дп | |

    Маргарита, ну кому что)))) Мне дак лично с слишком тихой собакой будет скучно.

  67. margarit
    margarit 20.07.2012 at 1:36 пп | |

    Анастасия, Уравновешенная не значит тихая .) Каждый выбирает по себе…))

  68. elena
    elena 21.07.2012 at 8:04 дп | |

    Маргарита, доберман уравновешенная собака, но реакции у них мнгновеные. Тот замечательный доберман, которого вспоминаю… не могу придумать, что бы его вывело из себя. НС железобетоная :)

  69. evgenija
    evgenija 29.07.2012 at 8:49 дп | |

    Всем привет! Сталкивалась с обеими породами, с ротвейлером тесно -выросла с ротти. А добера нашла когда мне было лет 14, добер был на пару лет младше меня. Исключительной красоты дедуган был, и просто с человеческими мозгами. Казалось, что понимал человеческую речь, да и смекалка была очень развита, до сих пор тот добер остался для меня эталоном работы послушания. Добер прожил у меня не более полу года, родители не понимали двух кобелей в двухкомнатной квартире))). Так как поиск настоящего хоза потерпел крушение, отдали дедулю знакомым под Киев в частный дом. На второй день у новых хозов сиганул через 2х метровый забор и смылся, поиски не приносили результата. И вот представьте, 31 декабря, в дверь стук, открываю, а на пороге он. Шел к нам неделю, больше 100 км. И как дорогу нашел спрашивается? Знакомые опять забрали собаку, там он и прожил остаток своих дней.
    Не так давно узнала, что собака принадлежала старому дрессу, помимо добера держал он и НО. Когда умер, немцев разобрали, а добер смылся, искать было не кому.
    В общем от обеих пород только самые положительные эмоции, но во двор взяла бы все таки ротвейлера по причине наличия подшерстка.

  70. urij
    urij 31.07.2012 at 12:00 дп | |

    Хм… Опыт общения с доберами очень скудный -наблюдал 3 или 4 собаки. Помню только одного спокойного пса, у которого был спокойный хозяин. Остальные были собаки-истерики, и такие же хозяева. В Германии времен 3 рейха были эксперименты по телепатическому управлению собаками, и какие-то успехи были именно у доберов. Мораль- истерику такие собаки особенно противопоказаны.

  71. elena
    elena 31.07.2012 at 2:22 дп | |

    Юрий, да, видимо доберман более зависим от взаимоотношений, чем собаки других пород. Пишут же, что это одна из причин, по которой сложно его использовать на службе, не смотря на отличные качества. Если «немец» будет работать с разными проводниками, то добер может на отлично с одним человеком, и вообще откажется с любым другим…

  72. anastasi
    anastasi 01.08.2012 at 11:24 дп | |

    Ужасы какие =) Не так трудно найти добермана с хорошим характером. Но, мне кажется, те, кто щенка берут, не всегда сами понимают, с каким характером им нужна собака и что они от этой собаки хотят в конечном итоге.

  73. irina
    irina 02.08.2012 at 7:01 пп | |

    Да я и говорю ужасы просто)

  74. anastasi
    anastasi 04.08.2012 at 5:42 пп | |

    Иван, я бы не советовала Вам брать щенка, который пятится и убегает.
    Думаю, стоит также рассмотреть альтернативные варианты в других пометах.

  75. irina
    irina 05.08.2012 at 4:29 пп | |

    выбор щенка всегда сложен.Мне кажется не все щенки бегут к людям,это может говорить и просто о том что собака не доверчива,но еще и о недостатках в поведение.Так что не видя собаки сложно сказать.

  76. irina
    irina 07.08.2012 at 6:17 дп | |

    Мне нужна собака для спорта.Если я бы выбирала щена,я бы взяла более контактного,обязательно проверила играет ли щен в игрушки,проверила отношения к звуку громкому,например можно погреметь связкой ключей,посмотрела бы как щенок ведет себя в незнакомом месте,как быстро адаптировается.

  77. anastasi
    anastasi 07.08.2012 at 9:23 пп | |

    Ирина, согласна с Вами. Я, выбирая щенка, тоже кидала на пол ключи и хлопала =) Выбрала самого активного и заинтересованного. Характером очень довольна.
    Так что, тихо возмущаюсь высказанному выше, имея дома спокойного и уравновешенного добермана =)

  78. irina
    irina 08.08.2012 at 12:23 дп | |

    я выбрала того кто вцепился в игрушку и не отпускал) да и самого любопытного) правда выбор маленький был.

  79. irina
    irina 11.08.2012 at 12:28 пп | |

    Анастасия, Я тоже не понимаю некоторые породы, даже не представляю как такую собаку можно взять,и главное зачем она такая,не буду их перечислять) но раз порода есть,значит людям нравится,а о вкусах не спорят)

  80. anastasi
    anastasi 13.08.2012 at 6:43 дп | |

    Я когда брала собаку то вообще настроена была на кобеля, но взяла самую маленькую суку которая была как статуэтка. Она мне запала в душу сразу как ее увидела. Но я и мотивировалась больше экстреьерными качествами. В итоге у меня лучшая сука из помета. Которую когда принесла домой пищала три дня, думала не справлюсь, но обошлось)))) Кстати у нас заводчица ради эксперимента запустила в комнату чернышку и испугались именно моя сука и маленький кобелек, но выросли обе собаки весьма характерные и доминатные и к тому же самые лучшие со всего помета))

  81. irina
    irina 19.08.2012 at 4:13 пп | |

    Ну вот,поэтому надо смотреть конкретно по ситуации.)Вообще всегда сложно судить о щенках,поэтому я бы ориентировалась больше на родителей.Если родители действительно классные чем то ,кто что ищет,или экстерьерными данными,или рабочими качествами,или и тем и тем)И если они уже дали хороших щенят,то повышается вероятность найти что хочется во много раз.

  82. anastasi
    anastasi 20.08.2012 at 7:29 дп | |

    Ирина, На тот момент когда я брала щенка я отлично знала родословную, т.к породник)))

  83. margarit
    margarit 21.08.2012 at 6:44 дп | |

    Иван, Берите щенка , который сам к Вам идёт и не отходит. Собаки свою судьбу знают .)

  84. klavdija
    klavdija 21.08.2012 at 8:51 дп | |

    Ну до чего обидно, когда коверкают название любимой породы!!!
    РОТВЕЙЛЕР — так правильно пишется.

  85. sergej
    sergej 23.08.2012 at 4:54 пп | |

    собаки одинаковы!!!!! только экстерьер разный

  86. elena
    elena 23.08.2012 at 10:49 пп | |

    Кто одинаковые? Доберман и Ротвейлер???

  87. evelina
    evelina 24.08.2012 at 5:22 дп | |

    Сергей, не согласна, абсолютно разные!!

  88. zinaida
    zinaida 25.08.2012 at 2:58 пп | |

    Doberman i Rotveyler Obsolutno raznue . U nih tol’ko okras odinakovuy ))))))))))))

  89. unir
    unir 29.08.2012 at 11:58 пп | |

    иван я с самых детских лет изучаю собак и мне кажеться что можно держать и ротвела и добера ну если у вас есть возможности не бойтесь их размеров и страшной внешности главное покажите что доминируете вы а не они в пративном случае кто то из них захочет стаь вожаком сриди вас и правельно выбирайте щенков и желательно вожака и лидера и дриссировщика а не шарлатана

  90. unir
    unir 30.08.2012 at 11:19 пп | |

    Иван, иван конечно не стоит брать эту трисишку! А что вы причитали вы не так поняли конечно хорошо когда собака не доверяет чужим людям. А у вас просто трусишка лучше для охраны злой никого не бояшийся, ни шумов, и больших людей пса вот кто вам нужен идущей до конца которая на все готова чтобы защить вас и ваших блиских даже умерть!

  91. unir
    unir 31.08.2012 at 6:42 дп | |

    Клавдия, я свами полностью согласен

  92. elene
    elene 04.09.2012 at 5:58 пп | |

    Юнир, «и мне кажеться что можно держать и ротвела и добера » НА УЛИЦЕ?

  93. unir
    unir 05.09.2012 at 12:38 дп | |

    Елена если частный дом имеется то можно ротвила и добера держать на улице. Не вкоем случае не сожать их на цепь лучше сделать им вольеры!

  94. natalja
    natalja 06.09.2012 at 3:44 дп | |

    доберман не предназначен для жизни в будке! Почему именно эти породы??? Обе требуют серьезных занятий с ними, породы служебные, не для новичка. И почему не кавказца, вео?

  95. urij
    urij 06.09.2012 at 7:36 дп | |

    А что, КО — идеальная порода для начинающих? Доберманы, кстати, лучше работают в паре. Охранять собаки будут, если этому их научить (КО и САО это не касается).

  96. marina
    marina 06.09.2012 at 7:41 дп | |

    ни ротвейлера,ни добера на улицу не резон,немца или кавказца-да,но породы все серьёзные и обязательно пройти курс у кинолога.

  97. natalja
    natalja 06.09.2012 at 8:29 дп | |

    Юрий, доберман и без пары хорошо работает, если с ним заниматься, но порода больше спортивно-служебная, чем охранная. Скучно им на охране только. Согласна, КО и Сао тоже не для новичков, но они по крайней мере на улице могут содержаться.

  98. margarit
    margarit 06.09.2012 at 10:05 дп | |

    Надёжный забор видеонаблюдение.) Собаки названных пород не для новичков.

  99. anastasi
    anastasi 06.09.2012 at 10:34 дп | |

    и ротвейлеру и доберману нужен хозяин под боком, плохо им будет во дворе и служба эта не для них, им мозги надо нагружать, совсем во дворе заскучают

  100. anna
    anna 06.09.2012 at 11:29 дп | |

    мой выбор-доберман, хотя ему лучше жить в доме с человеком, и обязательно занятия с кинологом и качественная социализация собаки, да это касается любой собаки, независимо от породы и назначения

  101. elena
    elena 06.09.2012 at 2:13 пп | |

    Ну ротваков я на улице еще видела. А вот добер при -15 просто скопытится, у него подшерстка нет никакого. Какая улица в нашем климате?!

  102. marija
    marija 06.09.2012 at 2:53 пп | |

    ну если вопрос стоит только между добером и ротвом, то я за ротвейлера. Потому как он более приспособлен жить на улице чем доберман. У ротвейлера имеется подшерсток. Ну конечно же заниматься и уделять внимание собаке, потому как оставленный ротв без внимания, может вырасти в абсолютного агрессора, жрущего все подряд.

  103. elena
    elena 06.09.2012 at 2:58 пп | |

    Вот кого-кого, а немца на улицу тем более не резон!

  104. elena
    elena 06.09.2012 at 3:39 пп | |

    По поводу доберманов абсолютно согласна с Юрием. Их и выводили для работы в паре. Спортивными их сделали в наши дни, как и немцев. Изначально серьезные рабочие именно охранные собаки.

  105. elena
    elena 06.09.2012 at 4:30 пп | |

    Если говорить о характере пород, то я против и того и другого для новичиков. Слишком серьезные собаки. Если говорить о том, кто может жить на улице з ротвейлер. Доберман жить на улице не может, подшерстка нет.

  106. marija
    marija 06.09.2012 at 5:18 пп | |

    Елена, ну я б вообще сказала что нет таких пород «для новичков» ))) тем более служебных. Тут больше зависит от желания самого новичка чему то научится и заниматься с собакой… узнавать и изучать, интересоваться, спрашивать… Ведь все по идее были новичками…

  107. elena
    elena 06.09.2012 at 5:42 пп | |

    Мария, согласно, но отчасти. Просто к сожалению, слишком высока цена ошибки. А начинать новичкам лично я бы посоветовала с компаньонов, или с собак, которые себя как компаньоны зарекомендовали, но никак не с охранников и служебников…

  108. elena
    elena 06.09.2012 at 6:00 пп | |

    Здравствуйте, мне совершенно не понятно, так с какой породы,вообще стоит начинать? Может с болонки? Компаньона для охраны заводить? Иван, четко написал, что ему нужен служебник, для охраны участка, местность расположена на юге, априори тепло. Так что тут обсуждать? Хочет добера, пусть будет добер ( мое личное мнение рот-более подходит). А по поводу всего остального, сейчас информации море, кинологов, как котов нерезаных, в конце -концов, более опытные собачники подскажут, заводчики посоветуют. Можно подумать, что все первых собак заводили исходя из простоты содержания и легкости характера! Особенно те что еще при совдепах начинали, тогда и колли с эрделями к служебникам относились. Насмотрелись, начитались америкосов, умные слова «социализация», «необоснованная агрессия»и.т.д Нет собак для новичков и профессионалов. Есть собака для любящего хозяина.

  109. natalija
    natalija 06.09.2012 at 6:09 пп | |

    Между ротвейлером и доберманом всегда выбираю черного терьера :)

  110. elena
    elena 06.09.2012 at 7:31 пп | |

    Елена, конечно, новичок новичку рознь, но каково доберману жить в качестве территориального охранника? Вы считаете, что для этой собаки — самое то? Иван ни слова не сказал, какого рода хороший охранник ему нужен, но фраза «жить будет на улице» на водит на мысль, что собака нужна для охраны двора.

  111. elena
    elena 06.09.2012 at 11:12 пп | |

    Елена, начинать с внушительной по размерам собаки, которая охраняет «внешним видом», но не характером.
    На юге — не априори тепло. Там вполне конкретные заморозки зимой.

  112. elena
    elena 06.09.2012 at 11:37 пп | |

    Так, мое мнение, что рот для охраны более пригоден, а по поводу заморозков у рота подкожного жирика на 25 мороза хватит (мнение не мое, почерпнуто из литературы по служебному собаководству) По поводу размера : сенбер, ньюф, лабр и. т. д-воры оборжутся. В конце-концов можно ВЕО завести, в свое время эту породу советовали приобретать для детей,которые хотят заниматься с собаками. Но вопрос-то был поставлен о ротти и добере…

  113. elena
    elena 06.09.2012 at 11:47 пп | |

    Кто оборжется на ньюфа — тот не побрезгует и азиатом, поверьте мне. Размер имеет значение. Есть такая чудная порода, испанский мастиф, называется. Говорят, охраняют шикарно, но ласковые к своим как плюшки (это факт). Вот про нее можно было бы подумать, разориться на нее. Но был бы смысл. И не так опасно.

  114. elena
    elena 07.09.2012 at 12:50 дп | |

    Елена, так завести-то можно кого угодно: и добермана, и ротвейлера, и др. — никто не помешает. Но тогда и вопроса нет, можно не спрашивать «Что скажете?»
    А на такой вопрос хочется сказать, что служебные собаки сильно ориентированы на взаимодействие с хозяином, доберману важно быть «при человеке», да еще желательно при своем единственном. И охранять его, если уж речь об охране, а не пустой двор… На кой ему двор охранять? Другое дело, что его можно учить и научить, но это опять же подразумевает совместное с хозяином занятие. Если автор вопроса намерен всего лишь купить щенка, кормить его и ждать от него супер охраны, то лучше пожалеть собаку и не обрекать добермана на жизнь «сам по себе дворовый охранник».

  115. elena
    elena 07.09.2012 at 2:38 дп | |

    И охранять его, если уж речь об охране, а не пустой двор…
    _______________
    Елена, согласна, на то он и рассчитан. Да и любой служебник. Что НО, что ВЕО, что добер.

  116. elena
    elena 07.09.2012 at 3:25 дп | |

    Елена, а так же ротвейлер и ризеншнауцер, наверное.
    Причем, похоже, доберман, наиболее сильно из всех служебных зависим от отношений с хозяином.

  117. elena
    elena 07.09.2012 at 3:39 дп | |

    Елена, про ризена не знаю, близко не общалась, но думаю, что да. Все же не территориальщики это… Хороший РЧТ охраняет не хуже азиата или КО, но и по характеру — не легче)

  118. urij
    urij 07.09.2012 at 4:19 дп | |

    А при вольерном содержании РЧТ — вообще хана… Одна чистка бороды после еды чего стоит… триминг суставы обучение… Насколько я помню, из-за сложности в содержании силовики от РЧТ отказались.

  119. elena
    elena 07.09.2012 at 5:48 дп | |

    Кроме силы у собаки есть шерсть. И у всех она разная. Неплохо бы об этом помнить. Поэтому и не для улицы, добер так точно. А еще не плохо помнить бы о породном предназначении собаки. Есть собаки, которые работаю с человеком, а есть — самостоятельные.

  120. elena
    elena 07.09.2012 at 5:48 дп | |

    И да, собаке не надо «где-то сгонять» силу. Ей надо заниматься тем, для чего она была выведена.

  121. marija
    marija 07.09.2012 at 5:50 дп | |

    Елена, согласна полностью. Прежде всего порода выводилась для определенных целей. Доберман, насколько я помню телохранитель. А територию охраняют самостоятельно КО,САО с ними не сравнится никто..

  122. urij
    urij 07.09.2012 at 7:18 дп | |

    «телохранитель» — это прежде всего собака, прошедшая соответствующий курс обучения. Далеко не каждая собака может быть подготовлена по этому курсу, тем более современного разведения. Этот курс вообще- штучная работа (мое мнение).А в остальном- может Иван хочет, чтобы собака вообще от всех охраняла, в т.ч. и от него.

  123. marija
    marija 07.09.2012 at 8:46 дп | |

    Юрий, Да есть такой курс- собака телохранитель. Но а порода выведенная именно для охраны хозяина как может называться? Тоже телохранитель, по моему.. ну или личный охранник, слова разные а смысл один.

  124. urij
    urij 07.09.2012 at 9:41 дп | |

    В таком случае, у меня ВЕО -«телохранитель». Были НО -«телохранители», какое-то время- ризен. То, что мне демонстрировали как курс «собака-телохранитель» ничего, кроме усмешки, не вызвало.

  125. marija
    marija 07.09.2012 at 10:52 дп | |

    Юрий, да вы о другом говорите))) Я вам пишу о том для чего господин Доберман выводил эту породу, для сопровождения и охраны Себя. Вот я вам о чем..

  126. urij
    urij 07.09.2012 at 10:59 дп | |

    То, для чего и, главное, КОГДА эта порода была выведена и использовалась как телохранитель- одно. То, что сейчас примерно 70% этой породы компаньоны, не имеющие задатков к охране — другое.

  127. elena
    elena 07.09.2012 at 11:41 дп | |

    Иван, в этих собаках не только полно силы, но и с мозгами все в порядке, так что требуется не только силу «сгонять», но и грузить мозги, причем это даже в первую очередь.

  128. elena
    elena 07.09.2012 at 12:52 пп | |

    Иван, сумеете кроссвордами — почему бы нет :)
    Не станете давать соответствующие нагрузки, то есть возможность получить то, что написал Юрий: » может Иван хочет, чтобы собака вообще от всех охраняла, в т.ч. и от него.» :)

  129. elena
    elena 07.09.2012 at 2:18 пп | |

    Елена, я повторяюсь…Рот более подходит для любой охраны, что вылепишь, то и будет. Собака универсальная, если вспомнить для чего выводилась. По поводу добера, сейчас так часто «кивают» на западный опыт… Что не фильм, обязательно доберы какой-либо периметр охраняют. Например «Бейб» и иже сним. Автор вопроса, по моему, намерен узнать какая порода лучше для охраны двора, вот я и ответила — ротти.

  130. elena
    elena 07.09.2012 at 3:24 пп | |

    Кто оборжется на ньюфа — тот не побрезгует и азиатом, поверьте мне. Размер имеет значение.

    Я не совсем поняла? Вы считаете, что из собаки у которой генетически должна отсутствовать агрессия на человека, получится охранник, тем более , двора? Тогда такого ньюфа нужно убирать хотя бы из разведения. А вы видели САО во время работы? И вообще : обидеть азиата, может каждый, но не каждый успеет извиниться.

  131. elena
    elena 07.09.2012 at 3:56 пп | |

    Я прекрасно знаю, как азиаты работают. Имею возможность с ними часто и близко общаться. И расхожие фразы мне не очень интересны, я тоже самое про свою овчарку могу сказать.

  132. elena
    elena 07.09.2012 at 5:01 пп | |

    Я не совсем поняла? Вы считаете, что из собаки у которой генетически должна отсутствовать агрессия на человека, получится охранник, тем более , двора?
    _________________

    Если не совсем поняли — объясняю, для того, чтобы вы за меня мои мысли не домысливали. Обычного мелкого воришку-хулигана напугает и ньюф, потому что обычно такие товарищи слабы в кинологии, и вряд ли у многих возникнет желание проверять, добрая это собака, или нет. А если реальный вор реально нацелиться на дом/двор и т.д. — никакой азиат, к сожалению, не поможет. Шансов у азиата, разумеется, больше, но и риск ошибки у неопытного владельца с азиатом (к примеру) слишком велик.

  133. elena
    elena 07.09.2012 at 5:48 пп | |

    Опять проблема на пустом месте! Я не предлагаю кому-либо заводить азиатов. Разговор шел о совершенно других собаках. Достоинства ньюфа мне вообще безразличны. Я высказала свое мнение ИМХО, по поводу ротти и добера. Можно подумать, ошибки в воспитании допускают только кавказятники, азиатчики, питмены или начинающие владельцы. Судя по «карликовым» породам любой владелец может «облажатья». А уж с овчарками вообще мрак и ужас. После дрес площадки и последней выставки, на которой мы были овчарки в основном ни к чему не пригодны. И Прошу Это не относить на свой счет! У Вас собака классная.

  134. anastasi
    anastasi 07.09.2012 at 5:55 пп | |

    Считаю, добермана не стоит брать в вольер.

  135. darja
    darja 07.09.2012 at 6:06 пп | |

    Ротвейлер прекрасно живет на улице, всю зиму у нас там провел. Отличный охранник, обожает всех членов семьи: людей, других животных. Насчет воспитания могу сказать, что собака прекрасно обучаема, если учить, хотя бы полчаса в день. На охрану специально не учили, но посторонних во двор не пускает.

  136. anastasi
    anastasi 07.09.2012 at 8:06 пп | |

    а я бы посоветовала РЧТ все же) Шерстка есть, територию они охраняют отлично, попусту не лают) Сколько я не сталкивалась с чернышами особых проблем как то не наблюдала. Да и поднять и воспитать черныша мне кажется легче чем азиата. А на счет шерсти, то щас грумеров как грязи.

  137. margarit
    margarit 07.09.2012 at 9:25 пп | |

    РЧТ в Одессе будет жарко.) Юрий правильно написал, очень сырые собаки, дисплазии, суставы слабые, борода много проблем создаёт — на морозе смерзается в сосульки, собака ни есть , не пить, ни лаять не может. А характер очень серьёзный, новичок может не справиться и обречена будет собака на жалкую цепную жизнь ( в лучшем случае)(

  138. anastasi
    anastasi 07.09.2012 at 10:43 пп | |

    Маргарита, Ну не знаю на счет характера, нам черныши попадались все классные. Прсосто это собака которую бесполезно заставлять ей надо обьяснить. Они даже в квартире занимают мало места, т.к не лентяи, но и не шабушные. Спокойно ходила гуляла с посторонними чернышами и на дрессировку. Поводки полностью раслаблены, но ситуацию они держат всегда в контроле. Охранные качества у них на ура работают, даже если их этому не учат. На пустырях с поводков спускала. Если знают хорошо человека бегут ластятся, играют. Чернышка заводчицы всегда как меня видит наровит лизнуть причем так, что подпрыгивая))) С собакми они тож со всеми прекрасно уживаются))) Так что не думаю что с ними прям уж так сложно. Про суставы… если генетически есть проблемы то они и будут и у азиата, наша вон скачет как коза, а у азиатов с суставами проблемы тоже сплош и рядом.

  139. margarit
    margarit 07.09.2012 at 11:28 пп | |

    Анастасия, Так классные, кто же спорит.) Я о том, что это собака нуждается в крепкой опытной руке, для новичка сложно. И здоровьем последнее время они, увы, не блещут, азиатам до них далеко. У азиатов проблемы в основном из-за неправильного выращивания и кормления, а от природы эти собаки крепкие. Ну азиатов, слава Богу, никто здесь новичку и не предлагает, не клуб самоубийц.

  140. elene
    elene 08.09.2012 at 12:10 дп | |

    Юнир, а в вольере то конечно сухо, тепло и ветра нет. И ничего, что добер не может без человека рядом с собой. Чахнет он. Это помимо садизма с застужением животного

  141. anastasi
    anastasi 08.09.2012 at 12:11 дп | |

    Маргарита, Смотря где со сдоровьем, искать нормальные питомники над вот и все. Кста про морозы… У нас зимой -30 эт нормально и бегала чернышка за забором, правда та не все время на улице была. В Одессе намного теплее, но вот жарковато там будет… А так мое мнение, что добер и ротвейлер тоже не самые простые собаки в воспитании. Да и брали у нас новички чернышей, главное чтоб хозяин с головой был, тогда с любой собакой будет не в тягость)

  142. margarit
    margarit 08.09.2012 at 12:43 дп | |

    Анастасия, Простых собак нет. Но охранные (караульные) собаки особенно сложны в воспитании из-за легко снимающегося блока агрессии на человека.

  143. anastasi
    anastasi 08.09.2012 at 2:13 дп | |

    Маргарита, я то это знаю. Но если человеку собака нужна для охраны… я даж незнаю что советовать тогда. Я тоже всю жизнь мелочь держала, но все равно это ж собаки мб поэтому мне и было просто с чернышами.

  144. margarit
    margarit 08.09.2012 at 2:30 дп | |

    Анастасия, Я так поняла, те черныши воспитаны и отдрессированны? А представьте себе не воспитанного черныша .) Страшное дело! А на воспитание ух сколько сил , времени и денег потратить надо!)) Для охраны чего нужна собака? Я так и не поняла.. )

  145. anastasi
    anastasi 08.09.2012 at 3:14 дп | |

    Маргарита, Да те воспитанные) Но ведь то же самое будет тогда и с ротваком и добером ( эти шило в заднице то еще) если не заниматься..

  146. anastasi
    anastasi 08.09.2012 at 4:16 дп | |

    Любая собака будет проблемой если не заниматься..

  147. margarit
    margarit 08.09.2012 at 4:46 дп | |

    Анастасия, То же самое, однозначно.) Что охранять-то надо? Проще забор поставить.) Или учиться, учиться, и ещё раз учиться , если охранная собака нужна.

  148. irina
    irina 08.09.2012 at 6:03 дп | |

    Иван, добрый вечер.Очень часто возникает дилема,когда хочется собаку,в плане пород.В этом случае думаю надо будет съездить в пару питомников,и лично пообщаться с собаками,посмотреть на щенят,и тут уж как сердце скажет.Это обе замечательные породы,а так как характер собаки может сильно колебаться в одной породной группе,так что я думаю надо просто выбирать конкретного заводчика,и уже посмотрев на конкретно его собак решить.

  149. irina
    irina 08.09.2012 at 6:13 дп | |

    Я меня тоже когда то была дилема я выбирала из двух конкретных пород,и в конце взяла третию,о которой даже и не знала)

  150. irina
    irina 08.09.2012 at 7:10 дп | |

    Ну а насчет охраны,и правда,проще сигнализацию поставить.Захотят влезут,наличие собаки не остановит,только собаку убьют.А этим двум нужна непосредственное общение с человеком,правильно писали выше,что скорее они будут охранять хозяина чем территорию.То есть вы просто возьмете себе собаку не как охранника а как компаньона,друга,который возможно отпугнет каких то незадачливых несерьезных воров своим видом,но на серьезную охрану расчитывать сложно.

  151. natasha
    natasha 08.09.2012 at 8:37 дп | |

    Да уж нашли кого сравнивать -ротвяка и добера.Две абсолютно разные породы по характеру по темпираменту,по мозгам и рабочим качествам.Вот уж кого некогда не взяла,так это придурка добера..

  152. elena
    elena 08.09.2012 at 10:17 дп | |

    Наташа, это говорит только о том, что Вы не знаете Добермана, Вам, видимо, встречались только собаки, выглядевшие, как доберман:)

  153. natasha
    natasha 08.09.2012 at 10:27 дп | |

    Елена, Я действительно встречала только несколько приличных доберов,и о них как раз у меня вполне хорошие впечатления.А доберов вообще,виделапридостаточно и старых советских и современных.Но приличная соба -это иключение из породы,а не правило,к сожалению.У нас в городе сейчас очень многие даже отказываются от щенков через какое-то время,им навешали лапшы на уши какие это шикарные собаки,они повелись и купили,а теперь не знают что с этими щенками делать,даже заводчица обратно не берет-значит знала что продавала.Я имею ввиду не экстерьер,а именно характер.Хотя и добероподобных по типу тоже встречала и они кстати,имели титулы.

  154. elena
    elena 08.09.2012 at 12:04 пп | |

    Наташа, я тоже не была в восторге от доберманов, пока не познакомилась с таким доберманом, каким он должен быть, а не каких у нас разводили, после чего поменяла свое мнение.
    ИМХО, «приличная соба» — это как раз норма. Во всяком случае, так должно быть. :) Не норма — это уже просто не доберман…

  155. natasha
    natasha 08.09.2012 at 12:26 пп | |

    Елена, К сожалению,как должно быть и как оно есть на самом деле очень отличается одно от другова.Овчарки тоже должны быть служебными собаками с ярко выражеными охранными качествами,а из них сделали что? большей частью это диванные бобики понятия не имеющие что их предназначение это охрана а не диван и ринг.Сейчас найти хорошую рабочуб собаку надо очень постараться. А уж найти нормального рабочего добера,да еще с хорошей психикой-это очень большая проблема.Именно поэтому я никогда не возьму добера,найти приличного-огого… Хотя повторяю,хороших рабочих собак я тоже встречала и они мне нравились в работе,но это исключение.

  156. elena
    elena 08.09.2012 at 1:00 пп | |

    Не… добермана сейчас найти легче, чем было раньше. ИМХО.

  157. margarit
    margarit 08.09.2012 at 1:28 пп | |

    Я вот тоже нормальных доберманов не встречала, ни сейчас,ни раньше.Все психованные на мой взгляд. ))

  158. anastasi
    anastasi 08.09.2012 at 2:26 пп | |

    А я встречала)))) добрые замечательные собаки, которые отлично ладят с животными и людьми))) Просто доберы это слишком импульсивные собаки. Как у нас говорила заводчица доберов — если вы не такой энергичный или нету достаточно хорошей реакции уследить за добером то эта собака не для вас.

  159. irina
    irina 08.09.2012 at 3:54 пп | |

    Ха ха..да,откройте тему то ли самая не любимая порода собак.)Да они не психованные ,это особенность породы такая,которая многим людям нравится,например мне)

  160. margarit
    margarit 08.09.2012 at 4:08 пп | |

    Ну, может быть…Предпочитаю собак уравновешенных, без суеты, таких и выбираю, импульсивные меня раздражают.))

  161. anastasi
    anastasi 08.09.2012 at 4:22 пп | |

    Маргарита, ну кому что)))) Мне дак лично с слишком тихой собакой будет скучно.

  162. margarit
    margarit 08.09.2012 at 5:09 пп | |

    Анастасия, Уравновешенная не значит тихая .) Каждый выбирает по себе…))

  163. elena
    elena 08.09.2012 at 8:14 пп | |

    Маргарита, доберман уравновешенная собака, но реакции у них мнгновеные. Тот замечательный доберман, которого вспоминаю… не могу придумать, что бы его вывело из себя. НС железобетоная :)

  164. evgenija
    evgenija 08.09.2012 at 8:20 пп | |

    Всем привет! Сталкивалась с обеими породами, с ротвейлером тесно -выросла с ротти. А добера нашла когда мне было лет 14, добер был на пару лет младше меня. Исключительной красоты дедуган был, и просто с человеческими мозгами. Казалось, что понимал человеческую речь, да и смекалка была очень развита, до сих пор тот добер остался для меня эталоном работы послушания. Добер прожил у меня не более полу года, родители не понимали двух кобелей в двухкомнатной квартире))). Так как поиск настоящего хоза потерпел крушение, отдали дедулю знакомым под Киев в частный дом. На второй день у новых хозов сиганул через 2х метровый забор и смылся, поиски не приносили результата. И вот представьте, 31 декабря, в дверь стук, открываю, а на пороге он. Шел к нам неделю, больше 100 км. И как дорогу нашел спрашивается? Знакомые опять забрали собаку, там он и прожил остаток своих дней.
    Не так давно узнала, что собака принадлежала старому дрессу, помимо добера держал он и НО. Когда умер, немцев разобрали, а добер смылся, искать было не кому.
    В общем от обеих пород только самые положительные эмоции, но во двор взяла бы все таки ротвейлера по причине наличия подшерстка.

  165. urij
    urij 08.09.2012 at 11:24 пп | |

    Хм… Опыт общения с доберами очень скудный -наблюдал 3 или 4 собаки. Помню только одного спокойного пса, у которого был спокойный хозяин. Остальные были собаки-истерики, и такие же хозяева. В Германии времен 3 рейха были эксперименты по телепатическому управлению собаками, и какие-то успехи были именно у доберов. Мораль- истерику такие собаки особенно противопоказаны.

  166. elena
    elena 09.09.2012 at 12:08 дп | |

    Юрий, да, видимо доберман более зависим от взаимоотношений, чем собаки других пород. Пишут же, что это одна из причин, по которой сложно его использовать на службе, не смотря на отличные качества. Если «немец» будет работать с разными проводниками, то добер может на отлично с одним человеком, и вообще откажется с любым другим…

  167. anastasi
    anastasi 09.09.2012 at 12:10 дп | |

    Ужасы какие =) Не так трудно найти добермана с хорошим характером. Но, мне кажется, те, кто щенка берут, не всегда сами понимают, с каким характером им нужна собака и что они от этой собаки хотят в конечном итоге.

  168. irina
    irina 09.09.2012 at 12:35 дп | |

    Да я и говорю ужасы просто)

  169. anastasi
    anastasi 09.09.2012 at 2:37 дп | |

    Иван, я бы не советовала Вам брать щенка, который пятится и убегает.
    Думаю, стоит также рассмотреть альтернативные варианты в других пометах.

  170. irina
    irina 09.09.2012 at 3:03 дп | |

    выбор щенка всегда сложен.Мне кажется не все щенки бегут к людям,это может говорить и просто о том что собака не доверчива,но еще и о недостатках в поведение.Так что не видя собаки сложно сказать.

  171. irina
    irina 09.09.2012 at 3:04 дп | |

    Мне нужна собака для спорта.Если я бы выбирала щена,я бы взяла более контактного,обязательно проверила играет ли щен в игрушки,проверила отношения к звуку громкому,например можно погреметь связкой ключей,посмотрела бы как щенок ведет себя в незнакомом месте,как быстро адаптировается.

  172. anastasi
    anastasi 09.09.2012 at 3:21 дп | |

    Ирина, согласна с Вами. Я, выбирая щенка, тоже кидала на пол ключи и хлопала =) Выбрала самого активного и заинтересованного. Характером очень довольна.
    Так что, тихо возмущаюсь высказанному выше, имея дома спокойного и уравновешенного добермана =)

  173. irina
    irina 09.09.2012 at 3:34 дп | |

    я выбрала того кто вцепился в игрушку и не отпускал) да и самого любопытного) правда выбор маленький был.

  174. irina
    irina 09.09.2012 at 3:39 дп | |

    Анастасия, Я тоже не понимаю некоторые породы, даже не представляю как такую собаку можно взять,и главное зачем она такая,не буду их перечислять) но раз порода есть,значит людям нравится,а о вкусах не спорят)

  175. anastasi
    anastasi 09.09.2012 at 5:11 дп | |

    Я когда брала собаку то вообще настроена была на кобеля, но взяла самую маленькую суку которая была как статуэтка. Она мне запала в душу сразу как ее увидела. Но я и мотивировалась больше экстреьерными качествами. В итоге у меня лучшая сука из помета. Которую когда принесла домой пищала три дня, думала не справлюсь, но обошлось)))) Кстати у нас заводчица ради эксперимента запустила в комнату чернышку и испугались именно моя сука и маленький кобелек, но выросли обе собаки весьма характерные и доминатные и к тому же самые лучшие со всего помета))

  176. irina
    irina 09.09.2012 at 7:51 дп | |

    Ну вот,поэтому надо смотреть конкретно по ситуации.)Вообще всегда сложно судить о щенках,поэтому я бы ориентировалась больше на родителей.Если родители действительно классные чем то ,кто что ищет,или экстерьерными данными,или рабочими качествами,или и тем и тем)И если они уже дали хороших щенят,то повышается вероятность найти что хочется во много раз.

  177. anastasi
    anastasi 09.09.2012 at 7:59 дп | |

    Ирина, На тот момент когда я брала щенка я отлично знала родословную, т.к породник)))

  178. margarit
    margarit 09.09.2012 at 11:24 дп | |

    Иван, Берите щенка , который сам к Вам идёт и не отходит. Собаки свою судьбу знают .)

  179. klavdija
    klavdija 09.09.2012 at 12:42 пп | |

    Ну до чего обидно, когда коверкают название любимой породы!!!
    РОТВЕЙЛЕР — так правильно пишется.

  180. sergej
    sergej 09.09.2012 at 2:36 пп | |

    собаки одинаковы!!!!! только экстерьер разный

  181. elena
    elena 09.09.2012 at 3:13 пп | |

    Кто одинаковые? Доберман и Ротвейлер???

  182. evelina
    evelina 09.09.2012 at 4:00 пп | |

    Сергей, не согласна, абсолютно разные!!

  183. zinaida
    zinaida 09.09.2012 at 4:46 пп | |

    Doberman i Rotveyler Obsolutno raznue . U nih tol’ko okras odinakovuy ))))))))))))

  184. unir
    unir 09.09.2012 at 5:27 пп | |

    иван я с самых детских лет изучаю собак и мне кажеться что можно держать и ротвела и добера ну если у вас есть возможности не бойтесь их размеров и страшной внешности главное покажите что доминируете вы а не они в пративном случае кто то из них захочет стаь вожаком сриди вас и правельно выбирайте щенков и желательно вожака и лидера и дриссировщика а не шарлатана

  185. unir
    unir 09.09.2012 at 5:33 пп | |

    Иван, иван конечно не стоит брать эту трисишку! А что вы причитали вы не так поняли конечно хорошо когда собака не доверяет чужим людям. А у вас просто трусишка лучше для охраны злой никого не бояшийся, ни шумов, и больших людей пса вот кто вам нужен идущей до конца которая на все готова чтобы защить вас и ваших блиских даже умерть!

  186. unir
    unir 09.09.2012 at 6:55 пп | |

    Клавдия, я свами полностью согласен

  187. elene
    elene 09.09.2012 at 7:09 пп | |

    Юнир, «и мне кажеться что можно держать и ротвела и добера » НА УЛИЦЕ?

  188. unir
    unir 09.09.2012 at 7:34 пп | |

    Елена если частный дом имеется то можно ротвила и добера держать на улице. Не вкоем случае не сожать их на цепь лучше сделать им вольеры!

  189. elena
    elena 09.09.2012 at 9:12 пп | |

    Ну ротваков я на улице еще видела. А вот добер при -15 просто скопытится, у него подшерстка нет никакого. Какая улица в нашем климате?!

  190. elene
    elene 09.09.2012 at 10:43 пп | |

    Юнир, а в вольере то конечно сухо, тепло и ветра нет. И ничего, что добер не может без человека рядом с собой. Чахнет он. Это помимо садизма с застужением животного

  191. unir
    unir 23.09.2012 at 3:24 пп | |

    Elene, нет вы меня не правильно поняли не целый день же ее в вольере держать. А когда надо и не бойтесь что он замерзнет он еще крепче станет ну если зимой очень холодно можно в веранде его поселить. А нас чет того что он сохнет по вам то вы делаете не правильные выводы а зочем тогда он вам нужен если он не будет сторожить. Если как просто любимса то можете его держать где хотите конечно. Но тема то у нас про стороживых собак!

  192. unir
    unir 27.09.2012 at 11:52 дп | |

    Elene, нет вы меня не правильно поняли не целый день же ее в вольере держать. А когда надо и не бойтесь что он замерзнет он еще крепче станет ну если зимой очень холодно можно в веранде его поселить. А нас чет того что он сохнет по вам то вы делаете не правильные выводы а зочем тогда он вам нужен если он не будет сторожить. Если как просто любимса то можете его держать где хотите конечно. Но тема то у нас про стороживых собак!

  193. unir
    unir 15.11.2012 at 5:37 дп | |

    в данный момент я служу в армии кинологом у нас в Башкирии такие морозы были но все собаки славо Богу живые в том числе два ротвика! Я постоянно им меняю подстилки(салому) и кормлю нормально такого что то типо обморожения конечностей ухо не было так как они привыкли к суровым жизнинным условиям армии! Конечно по началу мне было жалко но я понял что они могут жить в таких условиях но если вы хотите сторыжа который хороше переносит любой климот то бирите Алабая, Ковказца или Моссковского стороживого итогдалие не надо мя осуждать не задав конкретный вопрос! Мне стало даже обидно сколко я собак спасал лечил а тут я наоборот получаюсь гибителем собак!((((

  194. unir
    unir 21.02.2013 at 8:44 дп | |

    в данный момент я служу в армии кинологом у нас в Башкирии такие морозы были но все собаки славо Богу живые в том числе два ротвика! Я постоянно им меняю подстилки(салому) и кормлю нормально такого что то типо обморожения конечностей ухо не было так как они привыкли к суровым жизнинным условиям армии! Конечно по началу мне было жалко но я понял что они могут жить в таких условиях но если вы хотите сторыжа который хороше переносит любой климот то бирите Алабая, Ковказца или Моссковского стороживого итогдалие не надо мя осуждать не задав конкретный вопрос! Мне стало даже обидно сколко я собак спасал лечил а тут я наоборот получаюсь гибителем собак!((((

  195. elene
    elene 03.03.2013 at 12:43 дп | |

    Юнир, сторыж для климота мне не нужен. Но собаку ТЕЛОХРАНИТЕЛЯ и без подшерстка я на улице держать не стану тчк

  196. oksana
    oksana 15.04.2013 at 12:32 пп | |

    Для резервирования добрым, любящим и надежным предлагаются щенки ротвейлера — первый и долгожданный помет питомника «Брайт Виннер» — г. Можга
    дата рождения 08. 10. 2012
    в помете есть и кобели и суки
    отец щенков Жаско с Танаиса
    Чемпион России, Юный Чемпион России, ОКД, ЗКС, ИПО-1
    мать щенков Жемчужина России Ульрика
    Юный Чемпион России, Чемпион России, Чемпион РКФ, Т1, КД-1, BH, HD-A

  197. elene
    elene 16.04.2013 at 11:38 дп | |

    Юнир, сторыж для климота мне не нужен. Но собаку ТЕЛОХРАНИТЕЛЯ и без подшерстка я на улице держать не стану тчк

  198. oksana
    oksana 02.05.2013 at 12:41 дп | |

    Для резервирования добрым, любящим и надежным предлагаются щенки ротвейлера — первый и долгожданный помет питомника «Брайт Виннер» — г. Можга
    дата рождения 08. 10. 2012
    в помете есть и кобели и суки
    отец щенков Жаско с Танаиса
    Чемпион России, Юный Чемпион России, ОКД, ЗКС, ИПО-1
    мать щенков Жемчужина России Ульрика
    Юный Чемпион России, Чемпион России, Чемпион РКФ, Т1, КД-1, BH, HD-A

Please comment with your real name using good manners.

Leave a Reply

You must be logged in to post a comment.